Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

För att det ser värdigare och flottare ut. Dessutom så måste ju lägre folk se upp till dem helt naturligt.

Jo, visst, men så kan man ju inte bara tänka. Bara för att man har en farsa som är kung så kan man ju inte bara skutta upp någon dm till.

Ett "någorlunda vetenskapligt" svar på varför kan ju vara att herrefolket alltid hade ordentligt med mat på bordet, de slapp med största sannolikhet jobba i gruvor mm. Ett par generationer kanske kan göra en liten skillnad i genetisk längd?

Jo, så fungerade det iaf hos oss för länge sen, men jag tror inte att några av alverna i t.ex. Gondolin eller Doriath behövde leva på svältkost, och de verkade inte leva så onyttigt heller. De flesta var väl jägare mm, även om många klart fick bygga upp grotorna och städerna.

På tal om det, hur tror ni deras samhälle såg ut? Hade de utöver Finwes ätt t.ex. någon slags adel tror ni?

Tror det, har för mig att han Saeros i Doriath (som Turin jagade ner för ett stup) var en ädling, hans sätt i boken tyder på att han var en uppblåst alvädling.

det står även i Unfinished tales att han var av en ädlare börd. Båed att han var en av Eldar och en av Nandor.

ok. Sen har vi ju dessa olika hus i Gondolin, tycker att det påminner mycket om adelsfamiljer.

Det fanns säkert en massa ädlingar som inte nämns. Det fungerar ju dåligt annars om alla alver var bönder och hantverkare.

Intressant diskussion!

Då missförstod vi varandra, det jag nämnde från RC var bara uppgifterna om alvernas medellängd (och dvärgarnas, och hobbitarnas står det en del om också). Jag är ganska säker på att jag läst en exakt angivelse om Thingols längd, men jag kan inte påminna mig om var nu. Om jag minns rätt var längden t.o.m. över tre meter. Men tre meter låter ju i alla fall logiskt om han var alvisk rekordinnehavare och män av folket var nära två meter i snitt.

I Silmarillion sägs f.ö. människorna ha varit längre under sin första tid än de var under senare åldrar. Vet inte om de senare númenóreanerna är ett undantag där.

Två reflektioner på det här med att ledarna tenderade att vara längre än de flesta:

I.o.m. att t.ex. Thingol var så lång bör det ha varit lättare för honom att bli en ledargestalt. Många tenderade kanske att välja långa personer som ledare. Det skulle kunna vara en delförklaring.

En berättelseextern förklaring kan vara något som Henry Gee är inne på i sin bok The Science of Middle-earth. Kring förra sekelskiftet hade man inte kommit så långt i forskningen om våra arvsanlag, och det fanns inflytelserika teorier som höll före att de kunde ändras påtagligt på en enda generation. En skurk med snälla föräldrar skulle alltså kunna ha till naturen skurkaktiga barn, p.g.a. hur den valt att leva sitt liv. Detta synsätt var fullt levande på Tolkiens tid, så tillämpat på hans legendarium skulle det kunna betyda att Elendils barn fick ädlare arvsanlag för att just han handlade så ädelt, och varför inte att i anden stora ledare också raskt skjuter i höjden?

Paradoxalt så har ju nyare forskning visat att långa personer lever kortare liv då kroppen och hjärtat har svårt att hålla ångan uppe i en så stor form. EMn iof. så är elefanter riktigt stora och dom lever länge. Alverna hade nog också förmodligen en anann glöd än vad vi moderna människor besitter.

Håller med Gustav, en av de mest intressanta diskussionerna som kommit upp på länge!