Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

I kapitlet Om solen och månen och hur Valinor doldes i Silmarillion står följande om Arien, den Maia som valdes att vägleda solens kärl (min kursivering).

Detta väcker en hel del frågor hos mig. Vad är en eldande, och vad är så speciellt med dessa Ainur? Fanns det också t.ex. vind-Ainur, eller vatten-Ainur. Vilka var de eldsjälar som Melkor lockade i sin tjänst? Balroger? Vilka var de han narrade, och hur? Vad tror ni?

Ainur var ju alla från olika delar av Illúvatars medvetande, således var deras egenskaper lite olika. Det fanns precis som du säger både vattenandar (t.ex. Ulmo, Ossë), skogsandar (t.ex. Yavanna, Melian) och luftandar (Manwë, kommer inte på någon mer just nu). Melkor och Sauron, liksom Aulë var om jag förstår det rätt jordandar (jord i betydelsen fast materia, dvs. även metall och sten). Man kan ju tänka sig att det fanns många fler av alla dessa typer, även om vi bara känner till några vid namn. Eldandarna var de som Melkor hämtade bundsförvanter från i form av Balroger. Arien var alltså en av eldandarna som Melkor inte lyckades korrumpera.

Det är intressant att notera att även i den nordiska mytologien så var solens vagn dragen av en kvinnlig varelse. Kanske därför många dialekter fortfarande refererar till solen som "hon"?

Jag tycker att det verkar som om Melkor lyckades korrumpera de flesta av eldandarna, eftersom det är så betydelsefullt att hon inte var korrumperad. Hade det varit ovanligt bland eldandarna så hade det väl varit onödigt att nämna?
En intressant sak är att både Sauron, Saruman och i viss mån Melkor var "jordandar". Var de på något sätt överrepresenterade bland de högre uppsatta "fallna"? Beror det i så fall på potentiell materialism, eller på en industriell syn på naturen?
Kan Manwes örnar räknas till luftandar?

Nerloth, det låter klokt det du säger. Men är det bara din egen upfattning eller har Tolkien faktiskt skrivit detta någostans?
Intressant fråga om "de fallna", Turambar. Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att Professorn har velat associera åt det hållet.
Angående Manwës örnar vet jag inte... Var de verkligen Maiar?

De kan ha varit vanliga örnar som Manwe har gjort nåt med eller är de maiar.

Du är inne på rätt spår tror jag. Både Saruman och Sauron tjänade under Aulë och lärde sig en massa färdigheter. Och det är typiskt att såna individer känner maktlystnad och ambitioner att genomföra saker på ett sätt som just dom vill. Det är ingen slump att både Saruman o Sauron var Aulës maiar.

På din sista fråga så hänger ju allt på om örnarna är maiar, vilket jag tvivlar starkt på.

tråden plockas upp efter 2 års vila, en mycket intressant tråd tycker jag.

Som sagt det är ingen slump, jag skulle gärna vilja veta om örnarna var maiar eller inte.

det finns ju vanliga fåglar som är mindre, t.ex trasten i Bilbo. Finns det vanliga mindre örnar?

får känslan av att de är lite väl stora för att bara vara vanliga fåglar.

detta var ju intressant ,tror det självklart måste ha funnits mindre vanliga örnar..men den där trasten i Bilbo, jag vet inte varför man jag får altid för mig att det är Gandalf som förvandlat sig till fågen, likt en riktigt trollkarl borde kunna...

Hur intressant det än må vara så glider vi OT här. Det ska handla om Arien eller om det finns olika "andar" vatten, eld osv. En ny tråd kan däremot alltid skapas.

jo sant, men är örnarna luft andar eller bara fåglar? med tanke på deras storlek.

Jag skulle ändå gissa på att de är "vanliga" djur. Även om de är stora. men man vet ju inte. Manwe hade ju örnar.

mm precis, jag har fått känslan av att det finns vanliga djur, som i vår värld.

och de djur som är större har något extra, att de är maiar eller har någon starkare själ eller något.

vissa örnar kanske var det vissa inte

mm jo.. undrar om alla mindre djur kan lära sig prata.. örnarna kunde väl det och ett trastsläkte vid ensamma berget