Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: tis nov 19, 2019 4:29 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 63 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön aug 30, 2009 9:04 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2527
Ort: Andúnie
Thingol skrev:
Fast "desiring the triumph of Melkor, whom in the beginning he had adored" säger väl snarare att han gör det Melkor och inte för sin egen vinning?
Men i det här fallet tycker jag att det går på ett ut: Sauron delar Morgoths triumf, då han är den enda av dem som är kvar i Arda (om man bortser Morgoths återkomst i det avslutande slaget, vilket ju aldrig blev klart och därför inte kan betraktas som kanon). I 3e åldern tycker jag utan vidare att man kan utse Sauron som ondast.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön aug 30, 2009 9:09 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre jan 05, 2007 12:50 pm
Inlägg: 1126
Ort: Menegroth
Det kan jag hålla med om, att han var ondast i tredje åldern.
Men frågan är hur man ska helhetsbedöma honom, som en Loke eller som en mindre Melkor.

_________________
Ur natten steg jag till ljusets värld
med sång under solen, med draget svärd.
Jag red tills hoppet och hjärtat brast
mot solnedgången och dödens gast.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons nov 25, 2009 10:24 pm 
Offline
Östring
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör mar 07, 2009 11:21 pm
Inlägg: 49
Ort: Veddige
Lobelia Baggins är en riktig jävel. Men Gollum är väl en väldigt stark kandidat? Jag får nog säga Gollum. Bilbo är ju ganska elak mot spindlarna i Mirkwood....

_________________
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.


One ring to rule them all, one ring to find them,
One ring to bring them all and in the darkness bind them..


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor dec 24, 2009 10:57 am 
Offline
Dúnadan

Blev medlem: sön jul 15, 2007 1:38 pm
Inlägg: 121
Mormegil skrev:
Lobelia Baggins är en riktig jävel. Men Gollum är väl en väldigt stark kandidat? Jag får nog säga Gollum. Bilbo är ju ganska elak mot spindlarna i Mirkwood....

Jag tror inte att någon hob skulle vara den ondaste varelsen i midgård. Smeagol var ju väldigt påverkad av ringen.

_________________
MB mannen


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor dec 24, 2009 5:50 pm 
Offline
problemlösare (perl -pe 's/nana/japh/' nana.txt )

Blev medlem: ons nov 19, 2003 11:46 am
Inlägg: 2974
Ort: inte helt laglydigt i Solna
Morgoth handlar för att vinna i längden och positionera sig, men gör han det även för att förstärka saker för de som tjänar honom.

Ungoliant handlar endast för sin egen skull.

Då kommer det att handla om vad man ser som det mest onda, på sätt och vis så handlar det om svek är ondast eller handling. Melkor/Morgoth sviker (det är så de gestaltas i Ainudalë) precis så som Sauroman gör (Jag har faktiskt inte tänkt på det där svekets återkommande tematik förrut)

Om man tror att Tolkiens moral syn är baserad på den katolska synen på ondska som kom från Dantes Inferno låter det rätt logiskt att de som sviker är de ondaste. (Det är trots allt svikare som blir ätna på i den 7:e cirklen. Åh det är 7 cirklar eller hur, var 90-tal sist jag läste Dante)

_________________
"seen so many come and go / but my heart never beats slow / respect is payed where respect is due / rather die than live like you " - Forever Young - The Guarantee


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre dec 25, 2009 10:29 am 
Offline
The Shipwright of the Teleri
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre okt 22, 2004 4:02 pm
Inlägg: 1874
Ort: Grå Hamnarna
Nio är det. Och förrädarna längst ned är Judas, Brutus och Cassius.

_________________
The greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he did not exist. And like that... he is gone.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor mar 18, 2010 10:11 pm 
Offline
Dvärg

Blev medlem: lör feb 20, 2010 1:07 pm
Inlägg: 79
Ort: fylke.
morgoth mörkrets herre i egen hög person :wink:

_________________
Gil-galad aran edhellen.
I thelegain linnar asson:
I arn vedui ardh vain a lain
Min eryd ar i aearon.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre mar 19, 2010 8:53 am 
Offline
Dúnadan
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör dec 12, 2009 12:21 am
Inlägg: 138
Ort: Skellefteå
Helt klart är ju Morgoth ondast och all ondskas källa. Ifall ni inte tycker det har nog Tolkien bara misslyckats i att övertyga er. ;)

Det var han som skapade disharmonin i musiken som gjorde att ondskan kom in i världen. Och ja, han blev skapad av Eru men det betyder inte att Eru har ondska i sig. Ondskan föds ur de handlingar Melkor av egen fri vilja väljer att utföra. Det är hans stolthet, hans högmod, upproriskhet och storhetsvansinne som ligger i grunden för all ondska. Sauron var, som den mäktigaste av alla maior, väldigt imponerad av Melkors makt och det var väl framförallt därför han valde att tjäna honom och inte nödvändigtvis för att han var ond. Under Morgoths inflytande blev han ju således ond men var ändå extremt lojal gentemot Morgoth och tjänade honom troget, något som Morgoth själv aldrig skulle göra.

När Morgoth blev besegrad och Sauron blev kvar var han på god väg att bättra sig men när valarna sände efter honom så fruktade han Manwës dom och valde att gömma sig. Som någon skrev innan så investerade ju Morgoth mycket av sin kraft i saker runtomkring sig och framförallt i Sauron så på sätt och vis levde då Morgoths ondska kvar i Sauron även då han blivit besegrad. Så den ondska som finns i Sauron skulle jag hävda har sitt ursprung i Morgoth liksom direkt eller indirekt all den ondska som finns i Arda.

_________________
"We are moving toward a dictatorship of relativism which does not recognize anything as definitive and has as its highest value one's own ego and one's own desires."

- Benedikt XVI


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis maj 04, 2010 9:26 am 
Offline
Östring

Blev medlem: ons okt 08, 2008 10:08 am
Inlägg: 46
Ort: Vaxholm
morgoth såklart han är ju ren ondska typ :)

_________________
Vanda sina termaruva Elenna nóreo alcar enyalien ar Elendil Vorondo voronwë. Nai tiruvantes i hárar mahalmassen mi Númen ar i Eru i or ilyë mahalmar eä tennoio


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons maj 05, 2010 9:33 pm 
Offline
Dvärg

Blev medlem: lör feb 20, 2010 1:07 pm
Inlägg: 79
Ort: fylke.
morgoth melkor klart han som är ond som ingen :D

_________________
Gil-galad aran edhellen.
I thelegain linnar asson:
I arn vedui ardh vain a lain
Min eryd ar i aearon.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis jul 06, 2010 3:27 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons mar 19, 2008 5:20 pm
Inlägg: 740
Ort: Kristianstad
Inget kan vra ondare än ondskan själv så Morgoth är det...

_________________
Last to fall was Turgon, Gondolin's Lord,
Who fell in his Tower wielding Glamdring, his sword."

The fall of Gondolin


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Vem är mest ond i Tolkiens värld ?
InläggPostat: tis jul 06, 2010 8:34 pm 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis okt 20, 2009 4:51 pm
Inlägg: 435
Ort: stockholm
ursäkta men den här tråden är helt meningslös :lol:
det finns ju bara ett eller mögligen två svar melkor eller sauron

_________________
"The world is changing. I feel it in the water. I feel it in the earth. I smell it in the air.”
Lavskägge


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vem är mest ond i Tolkiens värld ?
InläggPostat: tis jul 06, 2010 8:39 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons mar 19, 2008 5:20 pm
Inlägg: 740
Ort: Kristianstad
treebeard skrev:
ursäkta men den här tråden är helt meningslös :lol:
det finns ju bara ett eller mögligen två svar melkor eller sauron


Nej, Sauron är inget alternativ eftersom han var god från början, han liksom många andra blev snärjade av Morgoth redan i världens begynnelse.

Som jag ser det så finns det bara en som kan va det, Melkor/Morgoth.

(sen kan det va bra att hålla igång forumet med meningslösa trådar tills vi får ett riktigt lyft ;)

_________________
Last to fall was Turgon, Gondolin's Lord,
Who fell in his Tower wielding Glamdring, his sword."

The fall of Gondolin


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Vem är mest ond i Tolkiens värld ?
InläggPostat: tis jul 06, 2010 8:51 pm 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis okt 20, 2009 4:51 pm
Inlägg: 435
Ort: stockholm
melkor var också god från början men jag förstår vad du menar [/quote]

_________________
"The world is changing. I feel it in the water. I feel it in the earth. I smell it in the air.”
Lavskägge


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis jul 06, 2010 8:54 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons mar 19, 2008 5:20 pm
Inlägg: 740
Ort: Kristianstad
Jo det var han ju, men om han blev ond först, betyder det då att han är ondast?

_________________
Last to fall was Turgon, Gondolin's Lord,
Who fell in his Tower wielding Glamdring, his sword."

The fall of Gondolin


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 63 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010