Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: tor apr 18, 2024 8:28 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 39 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 13, 2009 9:35 am 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Men Fylke existerade ju självklart inte i den formen, då ett landskap formas en hel del av om det växer skog där eller inte. Dock håller jag med dig i ditt påstående om att Treebeard inte måste ha varit just där.

Om vi antar att Fangorn sträckte sig över större delen av Eriador fanns det en hel del skog att vandra i där och om man inkluderar Beleriandskogarna (inte minst Taur-im-Duinath) blir det en mycket stor yta. Och även om Treebeard säger sig ha vandrat i alla dessa skogar behöver han ju inte ha varit i alla delar av dem, framförallt inte de två groteskt stora (ur-Fangorn och Taur-im-Duinath).

Dock är det mycket troligt att andra enter i så fall har varit i den trakten, eftersom de tämligen säkert kan sägas ha bevandrat ur-Fangorn.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 13, 2009 9:41 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Inte otroligt att någon ent vandrat där förstås, men svårt att bevisa.
Citera:
They halted and Frodo looked south wistfully. 'I should dearly like to
see the old fellow again,' he said. 'I wonder how he is getting on?'
'As well as ever, you may be sure,' said Gandalf. 'Quite untroubled and
I should guess, not much interested in anything that we have done or seen,
unless perhaps in our visits to the Ents.


Vilket skulle kunna vara nåt slags indicie iaf.

Anledningen till att jag kom med frågeställningen från början var ifall jag missat nåt klart och tydligt citat nånstans. Rimligen borde det ju ha funnits enter där, åtminstone under en kortare period.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 13, 2009 9:52 am 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Nej, något klart citat finns ju såklart inte att uppvisa. Min argumentation utgick mer från frågan om huruvida Karen Wynn Fonstad hade spekulerat i nattmössan i The Atlas of Tolkien's Middle-earth.

När det gäller indicier har vi ju dock ett mycket omdebatterat citat till, nämligen:

"'All right,' said Sam, laughing with the rest. 'But what about these Tree-men, these giants, as you might call them? They do say that one bigger than a tree was seen up away beyond the North Moors not long back.'
---
'But this one was as big as an elm-tree, and walking - walking seven yards to a stride if it was an inch.'
---
'But this one was walking I tell you; and there ain't no elm tree on the North Moors.'"

Sams argumentation känns ganska stark och om vi ändå tar exempel från tredje åldern så tyder det här på att något entliknande har varit i Fylkestrakten då.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 13, 2009 9:57 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2568
Ort: Andúnie
Túrin Turambar skrev:
Nej, något klart citat finns ju såklart inte att uppvisa. Min argumentation utgick mer från frågan om huruvida Karen Wynn Fonstad hade spekulerat i nattmössan i The Atlas of Tolkien's Middle-earth.
Sams argumentation känns ganska stark och om vi ändå tar exempel från tredje åldern så tyder det här på att något entliknande har varit i Fylkestrakten då.
Fonstad är ju inte ute och cyklar i sitt antagande, men hur troligt det än kan verka, är det uppenbarligen svårt att bevisa att enter befunnit sig där i 1a åldern. Här får man istället tro som man vill, och de flesta av oss tänker sig säkert att enterna var där, i mindre eller större antal, som bosatta eller förbipasserande. Det blir dock fel om vi säger oss veta att de var där.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 13, 2009 11:59 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Och även om hans kusin Hal faktiskt såg nåt trädliknande som rörde sig skulle det kunna ha varit en huorn.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 13, 2009 1:59 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Jo, visst skulle det ha kunnat vara en huorn, men även det är ju en mycket intressant upptäckt.

Nej, självklart kan vi inte veta att de har funnits där. Det menar jag inte heller. Dock anser jag det vara mer troligt än inte att större delen av Eriador har bevandrats av enterna i första åldern, men det är som du säger, fortfarande ett antagande.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 13, 2009 7:23 pm 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jul 05, 2009 11:18 am
Inlägg: 521
Ort: Göteborg
Egalmoth skrev:
Och även om hans kusin Hal faktiskt såg nåt trädliknande som rörde sig skulle det kunna ha varit en huorn.


Fast sedan så skulle ju Hal (enligt Ted Sandeman) ha sett många saker som inte fanns där. Så det är inte helt säkert att han såg något som fanns.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 13, 2009 9:35 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Fast att han såg just ett gående träd känns som en lite för stor slump från Tolkiens sida om han ville att läsaren ska uppfatta det som att Hal bara fantiserade.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre aug 14, 2009 6:55 pm 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jul 05, 2009 11:18 am
Inlägg: 521
Ort: Göteborg
Kanske slump, kanske inte, fast vid närmare eftertanke är det nog ingen slump.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 39 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010