Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Är ni inte lite väl hårda mot hobbiterna? Jag menar, de slog tillbaka en väteinvasion, de dödade 70 av Sarumans "banditer" medan de själv förlorade 19 (mins dock inte om de hade något strategiskt övertag vid slaget). Och Sam, Merry, Pippin, Frodo, Bilbo var ju alla vanliga hobbiter utan någon som helst form av militärisk träning som alla lyckades ganska bra i den stora världen. Det kanske verkar långsökt men vi vet ju faktiskt inte hur väl en hobbit skulle klara sig mot en exempelvis orc om han fått lika bra träning som orcen fått.

Eller är det bara önsketänkande? ^^

hoberna var ofta alldeles för små för att kunna tävla med dom andra raserna i krig på lika villkor. vid slaget vid sjöstorp som templar nämnde var hoberna betydligt fler än sina motståndare o dom hade en starkare ställning också o flera var beväpnade med bågar.

när sam var i fästet vid cirith ungol så stod det ungefär så här: "he would have welcomed a fight, with not too many enemies at a time, rather than this hideous brooding uncertainty". så antagligen kände han sig kapabel att döda nån enstaka orch i taget även om han var väldigt trött och hungrig. visserligen hade han sting till skillnad från vad en vanlig hob hade haft i samma situation, men jag tycker ändå att det indikerar att det inte vore hopplöst för en vanlig hob att ensam döda en vanlig orch. (han visste inte att ringen och stings glitter skulle inge den där snaga orchen sån fruktan så att han skulle fly)

kuriosa: dom skickade ett antal hobbitkrigare för att hjälpa dunedain mot angmar o inga kom tillbaka.

Jag kanske skulle varit tydligare. Med stridande menar jag dem som sänds iväg till strider (tross etc undantagna), alltså inte alla vakturuker i hela Mordor.

Hobbitarna tror jag är underlägsna även de flesta snagas. Få hobbitar är varken stridstränade eller har ett våldsamt sinnelag. Snagas tror jag ofta slåss inbördes och att samtliga har våldsamma sinnelag.

jag håller nog med dig.

jag glömde också säga att sam dödade en orch i moria....fast o andra sidan är han väl lite ut av en hjälte även om han har en enkel bakgrund.

Alv > alla.

Den bästa alven (i strid) hade sånär ihjäl en vala - det räcker.
Tror även att den bästa dvärgen spöar den bästa människan med tanke på deras utrustning och personliga vilja.
Människa > orc/hobbit.
Hobbit > orch.

Hehe

tror du verkligen att en medelhobbit har en chans mot en medelorch?
eller en stridstränad hobbit (tex Brandobras eller Merry i början av 4e åldern) har en chans mot en vältränad uruk?

Bevisligen - tycker jag

Alla fyra hober man fick följa klippte säkerligen minst ett tiotal orcher var, och ingen av dessa dog. Ingen utan tidigare stridserfarenheter.

Och angående urukerna, kunde Pippin fälla ett grottroll så bör merry ha klarat en uruk.

Tror och tycker jag

Alv vs Orc =Alven borde vinna detta de är ju 'det utvalda folket'
Alv vs Män =Alven igen lätt efter fem minuter
Alv vs Dvärg =ovist beror på..kanske ingen vinner
Alv vs Hobbit=alven igen...
Män vs Orc =oviss utgång beroende på orchen..
Män vs Dvärg =oviss utgång även detta men Dvärgen vinner nog på envishet
Män vs Hobbit =kanske hoben vinner nu de är snabba och små och svåra att träffa
Orc vs Dvärg= dvägen efter lång kamp
Orc vs Hobbit= Hob se skälen högre upp små och snabba
Dvärg vs Hobbit = dvärgen tror jag emn det kan bli att ingen vinner

Håller inte med dig alls här!

"Alv vs Orc =Alven borde vinna detta de är ju 'det utvalda folket'"
- Gensomsnittliga alven spöar skiten ur genomsnittliga orcen. Än mer bruttalt om man får välja vilken alv som ska slåss.

"Män vs Hobbit =kanske hoben vinner nu de är snabba och små och svåra att träffa"
- Den genomsnittliga hoben är överviktig och har aldrig rört ett vapen - det räcker för att kunna säga att människan vinner.

Orc vs Dvärg= dvägen efter lång kamp
- Orcernas krogsablar räcker inte långt mot en mithrilutrustad dvärg, dvägren vinner lätt.


Dvärg vs Hobbit = dvärgen tror jag emn det kan bli att ingen vinner
-Dvärgen kör panpiff av hoben, utan att ens anstränga sig.

Valde ut de fighter där jag höll med dig minst


Edit; fetstilade min kommentarer

Det var värst vad ni tror att hobbitar kunde slåss!
Vad gäller snabbhet framgår det på flera ställen att många orcher var mycket kvicka. De orcher hobbitarna lyckas fälla (liksom trollet) dödas i stort tumult. I envig har jag svårt att se en enda hobbit kompetent nog att klara av en stridstränad uruk.

Och vad gäller dvärgarna är hobbitarna säkerligen ingen match för någon av dem.

Stärkte min mening i föregående inlägg - tror inte att hober har särskilt stor chans mot nån.

Men att jämföra en stridstränad uruk mot en vanlig hob känns inte fair.
Ta då Merry mot en Uruk, eller en vanlig hob mot en vanlig orch - uruker var trots allt orch-eliten

Men som sagt, orcher drar nog trots allt det längsta stråtet, men kanske inte i 10/10

hrm?


Orcher var avlade till krigare så den genomsnittslige orchen var stridstränad. Den genomsnittslige hoben var .. dagdrivare? iaf allt annat än stridstränad.
Även om Merry efter druckit entvatten och tränt upp sig så var han knappast nån större match mot ngn orch.


Ja, men håller med att undantag säkert skulle kunna ske.

Absolut

I det fallet får man även betänka att hobbitarna var många fler, utrustade med pilbågar, samt att dessa män kanske inte var i topptrim för lite organiserat motstånd. När hobbitarna var så uppenbart förbannade och leddes av rustningsklädda ryttare som inte visade rädsla, hade de onda männen även förlorat sitt psykologiska övertag.

I envig hade nog ingen hobbit klarat av någon av Sarumans hejdukar, så länge den senare kunde hålla sig nykter.

Precis min åsikt, rövarbandet hade ju vant sig vid att kunna terrorisera och skrämma hober, förmodligen var de flera mot ganska få hober vid sådan tillfällen. De hade vant sig vid att det var lätt att skrämma upp hober, nu var läget annorlunda.

Jag uppfattar att TS frågade efter envig i form: man-man och närstrid. Inte där ena sidan stod i beredda ställningar, var ensamma om avståndsvapen och numerärt överlägsna.