Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Som det disskuterades i Om Arien är örnarna luftandar, maia eller lite "övervuxna" fåglar om man får utrycka sig så.

Jag tror att dem är Maiar som har sänts ur av Manwë för att hålla ett öga på saker och ting.

Vad tror ni?

Jag har i alla fall alltid föreställt mig de lite smartare örnarna som maiar, även om jag inte har några belägg för det =)

Jag tror inte att de är maiar, utan bara större, smartare örnar. Men tyvärr har inte heller jag några belägg för min ståndpunkt. Och de lite smartare örnarna är ... lite smartare örnar helt enkelt.

Precis. Eftersom dom faktiskt förökar sig också och det är inte vanligt bland maiar.

Desutom känns det som det finns ett naturligt frånfall bland örnarna, det är inte heller Maiar kända för.

Exakt, om örnarna hade varit maiar hade det inte varit helt omöjligt att de örnar som figurerar i Silmarillion och de som figurerar i Ringarnas herre var samma örnar.

I The Atlas Of Tolkiens Middle Earth Karen Wynn Fonstad
(andra åldern) Sida 40,41 Refugee Relocarion när Beleriand gick under så flydde alla överlevande Goda och Onda österut.
Det finns en pil ifrån bergen rund Gondolin(kommer ej ihåg namnet) till dimmiga bergen, På exakt samma ställe som på kartan i Bilbo.

Så jag tror inte att dem är Maiar nu längre. Utan det har nog blivit en "släkt" av alla örnar.


Fixat en små justering

Jag har läst att Tolkien inte föreställde sig att örnarna var maiar. Dom saknade själ precis som alla andra djur i Tolkiens värld; men valar hade lärt dom tala (och på så sätt höjt dom till en högre nivå).

Märkligt då med den talande räven. Har den ingen själ?

Roak är ett annat exempel också... Ja det finns många.

Stackare Att inte ha någon själ

Tror inte man kan sakna en själ, Har man den inte är det ett begrepp som man inte förstår, eller ens kan tänka sig.

Hittade ett stycke i Silmarillion som jag inte funderat så mycket över innan, i slutet av kapitlet Om Aulë och Yavanna. Manwë och Yavanna pratar med varandra angående enterna, men de pratar även om något annat. Det står att Manwës och Yavannas tankar möttes i Ainurs musik, och att de skapade något tillsammans. Har inte tänkt så mycket på det stycket, men jag har inte heller fattat vad det är de syftar på, för det känns inte som att det har något att göra med enter... Är det någon som kan ge klarhet i detta, och kan det handla om (varför jag skriver i den här tråden) örnarna?

Jag tror det att det står i Silmarillion eller Sagornas bok, att Yavanna blev oroad när hon hörde om dvärgarna och vad de hade för påverkan på naturen och Eru gick då med på att skapa Enterna. Eru kan ha gjort en liknade deal med Manwe och skapat örnarna.

Jag är också övertygad om att örnarna inte är maiar.

Däremot togs det upp ovan, att maiar förökar sig långsamt. Det tror jag också, men det är intressant att balrogerna verkar göra det snabbt vid vissa tillfällen. De är förmodligen påskyndade av Morgoth, men ändå...