Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Nåt jag undrat länge över är hur honmonstret kunde överleva Saurons nederlag i sista alliansens krig iom bristen på orcher efter det.

Det sägs att hon åt Gondorianer men varför de inte höll sig borta ifrån Cirith Ungol är lite svårt att förstå. Visst fästet där behövde underhållas och passet var den naturliga reträttvägen om någon fiende skulle ta fortet. Men hur det skulle gå till med honmonstret i farten är svårt att förstå. Jag har överhuvudtaget svårt att förstå varför det fästet byggdes iom att Morgulpasset är en mkt mer naturlig och enklare väg för en fiende att ta. Det borde ha varit enkelt att sabotera trappan och på så vis göra det omöjligt för en fiende att ta sig ned till Minas Ithil.

Naturligtvis så var det väl en fördel att ha ett fäste inne i Mordor och därav kan jag förstå att man valde den platsen. Men jag tycker de borde ha förutsett att det skulle bli svårt att bemanna alla fästen vid en kris och att de därför byggts i onödan.

Shelob kanske var lite mer rörlig under de tider då färre byten passerade Torech Ungol, eller så kanske hon gick i dvala i väntan på bättre tider.

Det är sant, antagligen dristade hon sig ned mot Minas Ithil. Iom att hon var spindel så borde hon kunna klättra nedåt oavsett lutningen. Obehagligt....Synd att dom inte lockade ner aset o omringade det med spjut o sköt ihjäl det med pilar.

Jag tror inte att hon skulle kunna gå i dvala särskilt länge. Hon beskrivs som konstant hungrig så det skulle nog inte gå.

Står det inte också att hon åt sina egna barn? Hon kanske födde fram lite extra käk i tider av brist på människor, alver, orcher och sådana djur som passerade. Otäck morsa...

tror inte hon hade några spindel 'buddies' däruppe o det skulle väl krävas en del mat för att föda upp nya spindlar så det låter osannolikt.

Om hon varit en vanlig spindel ja, men det var hon ju inte. Med sitt demoniska ursprung kan hon säkert ha fött fram spindelkullar att äta. Om inte annat var hon ju upphov till jättespindlarna i Mirkwood och med vem fick hon dem? Alternativt fanns det manliga jättespindlar i bergen som hon kunde föröka sig med, och sedan kalasa på (på klassiskt honspindelmanér).

Första alternativet känns lite för enkelt med att föda fram lite när det passade. tycker inte principen känns ardaitisk.

Andra alternativet låter högst rimligt. Likväl om Balroger etc kan ha dolt sig på otillgängliga platser så bör ju spindlar kunnat göra det.

När Ungoliant flytt till Nan Dungortheb så parade hon sig med befintliga spindlar där. Tror samma gäller för honmonstret, hennes barn.

Vilket ju innebär att hon kan ha fött fram ett gäng i bergen också, vilka, som Ordagnir var inne på, gömde sig och blev partners/mat emellanåt.

Kanske hon kunde ha gjort. Jag tvivlar dock starkt på att Tolkien föreställde sig fler spindlar i Cirith Ungol.

Men hade hon andra spindlar också att mata skulle det definitivt bli brist på mat.. Jag tror inte hennes avkomma var särskilt stora (ungefär som de i mörkmården) o de skulle nog inte kunna fånga orcher m.m själva utan honmonstrets hjälp. och det låter orimligt att hon skulle ha gett dem eller sparat mat åt dem men inte nödvändigtvis sig själv.

De mindre jättespindlarna kunde nog livnära sig på fåglar och smådjur bland klipporna, och jag tänker mig att de spred sig över ett betydligt större område än kärnområdet kring vakttornen. Matmässigt för Shelob tänker jag mig att hon åt det som kom i hennes väg, dvs alla möjliga sorters djur, samt då och då hennes egna ungar, vilka bör ha varit många/kull (tänk på de vävda knyten småspindlar gör, där det kryllar av spindelungar). I tider av svält tror jag även att hon hade en stor förmåga till att ligga vilande och spara energi. Med lite av Ungoliant i sig tror jag inte att hon var klen nog att låta sig dö av svält - då hade hon väl snarare flyttat till bättre jaktmarker.

The Stairs of Cirith Ungol

Jag tvivlar fortfarande starkt på att det fanns andra spindlar där.

Jag tror verkligen inte heller att det fanns fler spindlar där. Rent dramaturgiskt tror jag att Shelob är tänkt som ett ensamt hot i Torech Ungol, inte bara den största av alla dem som Frodo och Sam kunde ha råkat på.

Under tiden för ringens krig tänker jag mig det så också, men under tidigare perioder kan det mycket väl ha funnits mer spindlar där, samt fler djur av andra slag, och en betydligt mer mobil shelob.

En liten fråga bara, hur vet vi att det alltid har varit så?