Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: mån maj 21, 2018 8:00 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 50 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör apr 18, 2009 8:19 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
But even as they retreated, and before Pippin and Merry had reached the
stair outside, a huge orc-chieftain, almost man-high, clad in black mail
from head to foot, leaped into the chamber; behind him his followers
clustered in the doorway.
His broad flat face was swart, his eyes were like
coals, and his tongue was red; he wielded a great spear. With a thrust of
his huge hide shield he turned Boromir's sword and bore him backwards,
throwing him to the ground. Diving under Aragorn's blow with the speed of a
striking snake he charged into the Company and thrust with his spear
straight at Frodo. The blow caught him on the right side, and Frodo was
hurled against the wall and pinned. Sam, with a cry, hacked at the
spear-shaft, and it broke. But even as the orc flung down the truncheon and
swept out his scimitar, Anduril came down upon his helm. There was a flash
like flame and the helm burst asunder. The orc fell with cloven head. His
followers fled howling, as Boromir and Aragorn sprang at them.

Enligt min mening kan orcherna inte ha vällt in efter orchövdingen. Hur skulle det vara möjligt om de stod bakom honom och samlades i dörröppningen?

Orchövdingen tog ett språng in i kammaren; hade han fått ett övertag hade de andra orcherna utan tvekan sprungit in i kammaren också. Men bara några ögonblick senare klövs hans skalle och han var inte så kaxig efter det. Varpå Aragorn och Boromir gjorde ett utfall, för att som jag ser det, vinna tid inte dräpa fler orcher i första hand.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons apr 22, 2009 11:14 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: lör feb 17, 2007 8:09 pm
Inlägg: 1045
Ort: Umeå
Citera:
Enligt min mening kan orcherna inte ha vällt in efter orchövdingen. Hur skulle det vara möjligt om de stod bakom honom och samlades i dörröppningen? Orchövdingen tog ett språng in i kammaren; hade han fått ett övertag hade de andra orcherna utan tvekan sprungit in i kammaren också. Men bara några ögonblick senare klövs hans skalle och han var inte så kaxig efter det. Varpå Aragorn och Boromir gjorde ett utfall, för att som jag ser det, vinna tid inte dräpa fler orcher i första hand.

Utgångspunkten var att det var en grupp som började ta sig igenom en smal öppning. Är det isf. inte rimligt att anta att de förflyttar sig såväl inåt som något mot sidorna för att ge fler möjlighet att komma in? Annars blockeras öppningen snabbt.
Antagandet är att de ville anfalla i grupp.
Nu var det hela över väldigt snabbt (som du väldigt väl belyser). Vilket fick till följd att moralen kollapsade och de gjorde helt om.
Så särskilt många orcher hann nog helt enkelt inte ta sig in i kammaren.

Syftet var att ta sig in för ett anfall, vilket var en påbörjad handling. För situationen bör det ha varit effektivare att försöka övermanna motståndarna genom att snabbt få in överlägset med trupp än att gå in långsamt.
Är du med på hur jag menar?

Edit; för tydlighet.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön maj 03, 2009 9:25 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: lör feb 17, 2007 8:09 pm
Inlägg: 1045
Ort: Umeå
Som jag ser det varför orcher inte är bra som soldater:
De har dålig organisation och disciplin. Tex. är sammanhållningen inom och melllan enheter låg. De har en tendens att råka i strid inbördes mm.
Enheterna ger oordnat intryck med oklar struktur liksom befälsordning.
Moralen kollapsar lätt osv.

De är inte motiverade för strid och erövringskrig. De kan tvingas av sina herrar att strida för dennes syften men de gillar det inte och är inte särskilt motiverade.

De har endast rudimentär slagfälts-taktik. Antalet och massan står för effekten på slagfältet.
Visst kan de emellanåt använda sig av list men det ändrar inte utförandet. Jämfört med andra bättre drillade och organiserade arméer där enheter agerar ordnat och det är enheternas samverkan och agerande som står för effekten. Massans taktik mot proffessions taktik.

De tycks inte strida för något långsiktigt mål utan är mest intresserade av plundring.

Deras stridssätt bör därför kunna ses som en spegling av deras samhälle. De är inte statsbyggare utan har proto-stat samhällen någonstans mellan stamform och hövdingadömen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Orker i strid
InläggPostat: mån apr 21, 2014 6:55 am 
Offline
Noldo

Blev medlem: lör dec 28, 2013 9:42 pm
Inlägg: 575
Ort: Khazad dum
Hur många var orkerna vid glitterfälten?
De borde ha varit många, på grund av att det var 200 numenoraner som fick spö, med sina fruktade stålbågar. Oddsen måste ha varit minst 1-10, annars är det en otrolig orkseger. Det var ju inte vilka numenoraner som helst, Isildurs söner (speciellt den äldste som jag inte kommer ihåg vad han heter) kan inte ha varit de sämsta av numenors blod!

_________________
" Baruk khazad! Khazad ai-menu! "


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Orker i strid
InläggPostat: lör apr 26, 2014 12:56 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: ons okt 13, 2010 7:41 pm
Inlägg: 653
Det står i "Sagor från Midgård" (har ej tillgång till engelska originalet):
Citera:
Det var svårt att uppskatta deras antal i skymningsljuset, men det var tydligt att de var många, kanske tio gånger fler än dúnedain.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 50 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010