Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: fre jun 22, 2018 3:47 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 20 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Elronds rådslag?
InläggPostat: lör jul 11, 2009 2:24 pm 
Offline
Sinda

Blev medlem: fre feb 06, 2009 12:31 pm
Inlägg: 344
Ort: Sthlm
En tanke slog mig nyss, varför var inte Galadriel och Celeborn med Elronds rådslag?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör jul 11, 2009 3:46 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons mar 19, 2008 5:20 pm
Inlägg: 740
Ort: Kristianstad
Kanske för att vägarna över dimmiga bergen var igen sprängda av vättar?

_________________
Last to fall was Turgon, Gondolin's Lord,
Who fell in his Tower wielding Glamdring, his sword."

The fall of Gondolin


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör jul 11, 2009 6:03 pm 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån mar 24, 2008 3:15 pm
Inlägg: 448
Ort: Värmland
Jo, det var nog lite otillgängligt. Dessutom hade väl Galadriel och Celeborn full rulle i Lorien?

_________________
G. K. Chesterton:
“Sagor är mer än sanna: inte för att de lär oss att drakar finns, utan för att de lär oss att drakar kan besegras.”


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jul 12, 2009 5:49 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons mar 19, 2008 5:20 pm
Inlägg: 740
Ort: Kristianstad
Stämmer nog det med.

_________________
Last to fall was Turgon, Gondolin's Lord,
Who fell in his Tower wielding Glamdring, his sword."

The fall of Gondolin


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 8:42 am 
Offline
Sinda

Blev medlem: fre feb 06, 2009 12:31 pm
Inlägg: 344
Ort: Sthlm
Sant som ni säger.
Men det nämns väl inte ens att det är en budbärare likt Gildor närvarande?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 9:25 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Nej, inte uttryckligen. Men Elladan och Elrohir reste till Lothlorien och gav Galadriel och Celeborn nyheter om Ringens brödraskap (efter Elronds råd). Det var på så sätt Galadriel och Celeborn fick kännedom om detta.

Sen så var ju Elladan och Elrohir inte de enda som färdades mellan Lothlorien och Vattnadal; Arwen hade ju nyss kommit till Vattnadal efter att i lång tid vistats i Lothlorien.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 9:25 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2520
Ort: Andúnie
Sammie skrev:
Sant som ni säger. Men det nämns väl inte ens att det är en budbärare likt Gildor närvarande?
Nä, det nämns inte (men Gildor var inte där heller, du menade kanske Galdor - Cirdans sändebud?). Galadriel kunde ju även kommunicera med Elrond, men inte påverka själva rådslaget.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 9:34 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Citera:
Galadriel kunde ju även kommunicera med Elrond


Tänker du inte på filmen nu?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 9:41 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2520
Ort: Andúnie
Egalmoth skrev:
Citera:
Galadriel kunde ju även kommunicera med Elrond
Tänker du inte på filmen nu?
Nä (kan inte komma på att de "samtalar" i filmerna, men det var längesen jag såg dem), men nämns det inte att de kunde kommunicera via ringarna? Får kolla upp det...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 9:46 am 
Offline
Sinda

Blev medlem: fre feb 06, 2009 12:31 pm
Inlägg: 344
Ort: Sthlm
Eldalie skrev:
Sammie skrev:
Sant som ni säger. Men det nämns väl inte ens att det är en budbärare likt Gildor närvarande?
Nä, det nämns inte (men Gildor var inte där heller, du menade kanske Galdor - Cirdans sändebud?). Galadriel kunde ju även kommunicera med Elrond, men inte påverka själva rådslaget.


Ja självklart är det Galdor jag menar :D

Ringarna hade väl ingen kraft som gjorde att de kunde kommunicera?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 9:58 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Inte vad vi vet. Men det är i och för sig inte helt osannolikt att Galadriel skulle kunna kommunicera med Elrond över långa avstånd. Det står dock inte uttryckligen i texten.

Vi vet t.ex. att numenoranerna i nödfall kunde kalla på sina hästar med telepati. Liksom Gandalf gjorde med Skuggfaxe i Rohan:


'Now I understand a part of last night's riddle,' said Legolas as he sprang lightly upon Arod's back. 'Whether they fled at first in fear, or not, our horses met Shadowfax, their chieftain, and greeted him with joy. Did you know that he was at hand, Gandalf?'

'Yes, I knew,' said the wizard. 'I bent my thought upon him, bidding him to make haste; for yesterday he was far away in the south of this land. Swiftly may he bear me back again!'
The White Rider

Därutöver hade ju Galadriel en unik förmåga att se in i andras sinnen, så hon om någon borde ju kunna det. Frågan blir då om Elrond hade motsvarande förmågor.

Men om så vore hade ju Elladans och Elrohirs resa till Lothlorien varit ganska onödig.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 10:07 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2520
Ort: Andúnie
Jag kollade i UT nu, men där stod det inte. Återkommer om jag hittar något, men annars är det säkert som du säger: det står inte uttryckligen och därmed kan vi inte avgöra om de kunde det. Därmed utgår jag från att de inte kunde det (tills jag hittar motsatsen) men jag kan tänka mig att det är som du säger: en viss telepatisk kontakt, kanske förstärkt av ringarna, kan ha existerat mellan dem. Oavsett vilket tänker jag mig inte denna kontakt som särskilt tydlig, utan mer som överförande av bilder till varandra. Bilder som lätt kan misstolkas om man inte ses och kommunicerar på vanligt sätt.

Jag ser ringarna som tätt bundna till varandra, och att bärarna, om de är viljestarka, kan känna av de andra bärarna och kanske tyda något i deras sinnen. På det viset kände de att Sauron tagit på sig Ringen, och jag kan tänka mig att de kände av varandra på samma sätt. Otydliga bilder, men ändå en kontakt.

Relaterat till detta kan man fråga sig hur mycket Saruman visste om de tre. Han borde ju ha misstänkt vilka som bar ringarna och då är det lite underligt att han inte försöker ta Narya från Gandalf när han tar honom tillfånga.


Senast redigerad av Eldalie mån jul 13, 2009 10:11 am, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 10:09 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Det där med Narya är nåt jag tänkt på tidigare... Ja mycket underligt, liksom det här med att han inte tog/förstörde Gandalfs stav.

Men han inbillade sig väl att det var omöjligt för G. att fly...

Dock så kanske han ville få ut så mycket info som möjligt av Gandalf om var härskarringen var. Han hade nog inte lyckats så bra om han tagit Gandalfs ring.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 10:12 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2520
Ort: Andúnie
Så kan det mycket väl vara: han kanske ville fortsätta en viss vänskaplig ton för att till slut kunna få över G på sin sida.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån jul 13, 2009 10:15 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Det känns om att det lutar åt det hållet.

I en av versionerna, som jag tycker är rätt gripande, så insåg ju Saruman hela fasan i att tjäna under Mordor och den klämman han skulle komma i om han inte fick Ringen själv (sedan han avslöjat sig som förrädare både mot Mordor och Västern) och rusade upp till Orthancs topp för att be Gandalf om hjälp. Men det var för sent; han såg en stor örn långt borta...

Då slog hans sinnesstämmning om... och efter det fanns det ingen återvändo.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 20 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010