Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: fre nov 15, 2019 8:20 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 80 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån aug 04, 2008 10:13 pm 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2527
Ort: Andúnie
Ingen alls, för då förändras/försvinner en eller flera bra historier.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 7:21 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Det hade varit bättre om Finrod överlevt och störtat Sauron genom sin sång. Känns helt onödigt att han var tvungen att dö för en ynka varulv. :cry:
Och det försvinner inga bra historier heller om han skulle överlevt.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 7:31 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre jan 05, 2007 12:50 pm
Inlägg: 1126
Ort: Menegroth
Men hans sång var för svag..annars hade inte varulven haft chansen, så ödet ville nog att det som skedde skedde.

_________________
Ur natten steg jag till ljusets värld
med sång under solen, med draget svärd.
Jag red tills hoppet och hjärtat brast
mot solnedgången och dödens gast.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 7:38 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Men det jag menade var att det skulle fortfarande inte störa några historier.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 9:26 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis jan 18, 2005 7:38 pm
Inlägg: 1019
Ort: Borlänge
Det vet man aldrig. Hade t.ex. alverna i Nargothrond fortfarande låtit sig övertalas av Túrin om de haft Finrod som ledare? Kanske hade Nargothrond inte gått ut i öppet krig, vilket i sin tur hade fördröjt dess fall.

_________________
Bild


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 9:40 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2527
Ort: Andúnie
Älva: om en så viktig personlighet som Finrod överlevt, och dessutom störtat en annan viktig personlighet, Sauron, hade resten av historien definitivt ändrats. Till det bättre för "den goda sidan" förvisso, men inte lika intressant för oss läsare. Hela scenen med Finrod och Saurons kamp i Tol-in-Gaurhoth är underbar (bara det faktum att det en gång var Finrods eget torn!), men den kräver det otrevliga med Finrods död.

Det är för övrigt mkt Beowulf över den scenen (Grendels nattliga attacker där han tar en man åt gången), vilken i sin tur är inspirerad av Odysséen (cyklopen som tar en av Odysseus män åt gången). Tolkien ville föra vidare ett litterärt världsarv i ny tappning. Genom att väva in ovanstående texter i sina nya, skulle läsare fortsätta få dem till sig (precis som med Arturlegenden, Rolandsången, de isländska sagorna, Eddan, Völsungasagan, Nibelungen och Kalevala). Vissa av dessa texter läses ju fortfarande flitigt ändå, men det kunde ju inte JRRT veta.

---------------------------------

Belegs död är enligt de flesta läsare oerhört tragisk och något man känner är ruskigt onödigt. Men efter att ha läst hela historien om Túrin, kan man knappast önska bort den scenen, då det (iaf enligt mig) är den enskilt bästa och starkaste händelsen i hela historien om Turambar.

Att önska något i JRRTs berättelser ogjort el annorlunda betyder att man inte gillar/accepterar historierna som de skrevs. Jag vill inte ändra något ur hans texter, mer än få klarhet i de fall han skrev saker som motsäger varandra.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 10:14 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre jan 05, 2007 12:50 pm
Inlägg: 1126
Ort: Menegroth
Eldalie, tror inte att någon här egentligen vill att det ska vara anorlunda i böckerna, men samtidigt kan man känna så stark för en person (ett ypperligt bevis på Tolkiens överläsgsenhet som författare) att man på ett barnsligt plan önskar att personen fick överleva.

Men, det är kanske bara jag som tänker så? :roll:

_________________
Ur natten steg jag till ljusets värld
med sång under solen, med draget svärd.
Jag red tills hoppet och hjärtat brast
mot solnedgången och dödens gast.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 12:00 pm 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2527
Ort: Andúnie
Du är säkerligen inte ensam om att tänka så Thingol. Men att fiktiva personer man tycker om råkar illa ut och dör, vilket får en att känna sorg, tycker jag är bra. Silmarillion i all sin storslagenhet är ju proppfull med olyckor och sorgsna händelser. Tolkiens skepsis mot industrisamhället går igen här, och jag tror inte att han såg framtiden som särskilt ljus. Det gjorde nog inte alverna och människorna i Midgårds tre första åldrar heller. Men hoppet finns hela tiden, och det är det som är det viktiga, tills någon (helst okänd eller "obetydlig") person räddar världen.

Tänk er berättelsen om Túrin Turambar utan Beleg Cúthalions död. Den hade förlorat oerhört mycket av sin dramaturgiska kraft om denna händelse utelämnats.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 12:26 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Tycker det vore bra om Túrin aldrig kom till Nargothrond överhuvudtaget. Gillar inte karln. Finrod hade inte låtit sig övertalas av honom, det är jag säker på.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 12:53 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons mar 19, 2008 5:20 pm
Inlägg: 740
Ort: Kristianstad
Älva skrev:
Tycker det vore bra om Túrin aldrig kom till Nargothrond överhuvudtaget. Gillar inte karln. Finrod hade inte låtit sig övertalas av honom, det är jag säker på.


Det håller jag med dig om. Jag tror att Finrod hade genomskådat Túrin direkt även om han hade kommit dit.

_________________
Last to fall was Turgon, Gondolin's Lord,
Who fell in his Tower wielding Glamdring, his sword."

The fall of Gondolin


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 6:26 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre jan 05, 2007 12:50 pm
Inlägg: 1126
Ort: Menegroth
Genomskådat?
Túrin dolde aldrig nånting, han hade bara en annan syn på hur man skulle sköta kriget mot Morgoth.

_________________
Ur natten steg jag till ljusets värld
med sång under solen, med draget svärd.
Jag red tills hoppet och hjärtat brast
mot solnedgången och dödens gast.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 05, 2008 6:35 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons mar 19, 2008 5:20 pm
Inlägg: 740
Ort: Kristianstad
Jag menade ondskan (sorg) som fanns i Túrin när han kom dit. Han bar inte på nogot särskilt gott svärd heller. Jag tror att Finrod hade sett allt det och inte velat ha med honom och göra.

Det är vad jag tror.

_________________
Last to fall was Turgon, Gondolin's Lord,
Who fell in his Tower wielding Glamdring, his sword."

The fall of Gondolin


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör aug 23, 2008 1:31 pm 
Offline
Uruk

Blev medlem: sön jul 27, 2008 12:01 pm
Inlägg: 19
Ort: Dagor Bragollach
Finduilas of Nargothrond hade man ju velalt rädda för att ja hon skulle ju nog räddat Tùrin och tycker att hon dör en rikigt skit död bara för några människor attackarar deras konvoj sen även Beleg tycker jag att man ska rädda han betyde ju riktigt mycket för Tùrin elelr vad tycker ni :P?

_________________
Beleriand /Lardros


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jul 19, 2009 10:33 am 
Offline
Noldo
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jul 05, 2009 11:18 am
Inlägg: 521
Ort: Göteborg
Beleg, hans död är så himla tragisk :cry:


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis apr 20, 2010 6:45 pm 
Offline
Östring

Blev medlem: ons okt 08, 2008 10:08 am
Inlägg: 46
Ort: Vaxholm
Finrod :D


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 80 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010