Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: tis okt 15, 2019 6:10 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 34 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Tolkien och den svarta magin
InläggPostat: tor aug 25, 2005 11:40 am 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: sön sep 21, 2003 2:18 pm
Inlägg: 1285
Ort: Trollhättan
Någon som läst denna? Jag läste den på jobbet igår och den var verkligen skrattretande. Den började inte i lungt tempo utan det var pang på med att jämnföra Tolkien med Ku Klux Klan och Nazitysklands SS.

Skildringen av Ohlmarks egna liv med fulla tolkienister som bryter sig in i hans hem och hans personliga vänskap med Leif Silbersky verkar nästan för otroligt för att vara sant. Någon som vet om allt detta stämmer eller bara bluff och båg?


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 25, 2005 12:21 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Svamlade han inte rätt mycket mot slutet?

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkien och den svarta magin
InläggPostat: tor aug 25, 2005 12:33 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons sep 29, 2004 10:40 pm
Inlägg: 2816
Ort: Hobsala
Mattias skrev:
Någon som läst denna? Jag läste den på jobbet igår och den var verkligen skrattretande. Den började inte i lungt tempo utan det var pang på med att jämnföra Tolkien med Ku Klux Klan och Nazitysklands SS.

Skildringen av Ohlmarks egna liv med fulla tolkienister som bryter sig in i hans hem och hans personliga vänskap med Leif Silbersky verkar nästan för otroligt för att vara sant. Någon som vet om allt detta stämmer eller bara bluff och båg?

Hmm, jag rekommenderade den tidigare i en annan tråd. ;)

Ohlmarxisten skrev:
Jag rekommenderar de som gillar Da Vinci-koden att även läsa en föregångare i samma genre: Tolkien och den svarta magin av Åke Ohlmarks.

Böckerna är i mångt och mycket jämförbara. I båda är hjälten en karismatisk religionsvetare: Robert Langdon respektive Åke Ohlmarks. Båda böckerna handlar om hemliga samfund eller som Ohlmarks säger: litterärt inspirerade terrorsällskap. Ett mycket viktigt inslag i Da Vinci-koden är radikala teorier kring sanningen bakom Bibeln. Ohlmarks har radikala teorier kring en annan helig skrift. En av de teorier som framförs är att det var C S Lewis som i hög grad stod bakom bok II-VI i LotR. Da Vinci-koden är längre och mer thrillerartad men Tolkien och den svarta magin innehåller ritualmord, mordbrand och annat. Sist men inte minst så ligger båda böckerna på ungefär samma litterära nivå.

_________________
Be mig inte om råd, för då säger jag både nej och ja.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 25, 2005 1:35 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: sön sep 21, 2003 2:18 pm
Inlägg: 1285
Ort: Trollhättan
Hade helt missat den tråden.

Men vet du hur mycket av slutet med mordbranden och allt det som stämmer?


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor aug 25, 2005 1:40 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons sep 29, 2004 10:40 pm
Inlägg: 2816
Ort: Hobsala
Ingen aning. Men se här. På sätt och vis är det ovidkommande vad som är sant. Även om allt mot förmodan skulle vara som Ohlmarks påstår så är det ingen hedrande bok för honom.

_________________
Be mig inte om råd, för då säger jag både nej och ja.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis aug 30, 2005 12:25 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jun 14, 2004 5:19 pm
Inlägg: 1554
Ort: Little Hangleton
Åke var en trakisk man i slutet i sitt liv.

_________________
/Tom Riddle

"There is no good and evil, there is only power...and those too weak to seek it."
—Voldemort

I never expected that conducting a campaign of organized terrorism would be so morally uplifting.
/Viridian


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre sep 09, 2005 4:28 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 5:03 pm
Inlägg: 5430
Ort: Stockholm
Han blev nog aldrig trakier även om han var tragisk... :)


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor mar 22, 2007 11:35 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre sep 02, 2005 3:32 pm
Inlägg: 296
Ort: Cerin Amroth
Här är inledningen till denna tragikomiskt paranoida humorskrift där den gode Ohlmarks går till storms mot sina favorit-väderkvarnar Tolkien och tolkienisterna... :P


PATER, PECCAVI.....

Fader, jag har syndat mot himlen och inför dig... Fader, förlåt mej,
ty jag visste inte vad jag gjorde.
Många bibliska kärnord kommer för mej nu när jag betänker de
decennier jag förslösat på att översätta Tolkiens smörja som om det
gällt någon av de stora klassikerna, på att kuska land och rike kring
mellan Umeå och Smygehuk för att göra propaganda för sattyget och
dess upphovsman, på alla de stora och djupt inspirerade ord jag med
dånande röst utslungat från ett trettiotal talarstolar om hela detta
skojeri. "Stjärnbeströdd färd i Tolkiens sagovärld', satte Kicki Ule-
nius som tvåspaltig rubrik över referatet av ett bland de många
propagandaföredragen. Att den blott alltför sent avlidne gubben Ro-
nald Reuels förhoppningsfulle telning, mastlånge Christopher med
den döda blicken, tackade mej med spottblaskor bryr jag mej inte om.
Den karlen saknar nu en gång begåvning för allt annat än att smörja
ihop pengar på pappas efterlämnade tvättnotor. Och ännu i min
uppgörelsebok med honom, "Tolkiens arv" av 1978, skulle jag fortsät-
ta med att beundra och lovprisa pappan.
Nej, jag måste få känna elden brinna i mitt eget skinn, se mitt hus
stå i lågor och tåla ett brutalt nattligt hemfridsbrott av en tolkienist i
tolkienistiskt ärende för att sent omsider äntligen vakna. Då satte jag
mej ner och läste än en gång alltsammans från början till slut - både
ringtrilogin och den förintande kritiken av den. Jag läste 'Times
Literary Supplement" av november l955, Roberts' dunderslag i "Es-
says in Criticism" januari 1956, framför allt den store och lysande
Edmund Wilsons svidande, mördande dråphugg i "The Nation" i
april samma år, Toynbees praktspark i "The London Observer"
1961.
Och jag förstod, förstod allt utom en enda sak: Hur kunde en
mästare som C. S. Lewis redan i oktober 1955 (i "Time and Tide") på
ett så braskande sätt höja Tolkiens ringsaga till skyarna? Visst, han
var Tolkiens bäste och närmaste vän, den ende av hans kamrater i
skyttegravarna 1916 som kommit levande hem från kriget, ledare av
hyllningskören bland Inklingarna. Men ändå? En vän till mej, en
skicklig och högt ansedd kritiker med större rent skönlitterär beläsen-
het än jag själv, hjälpte mej att lösa gåtan. Som så många andra hade
även han lagt märke till de djupgående stilistiska skiljaktigheterna
mellan ringsagans bok II-VI och Tolkiens övriga verk, som bevisligen
är hans egen produktion. Jag hade laborerat med tanken på en
tolkiensk överarbetning av en annan persons text - min vän vände
upp och ner på idén och gissade på en grundlig omarbetning och
hyfsning av ett tolkienskt original. Och denne man, som trots allt
gjorde lett slags) litteratur av trilogien, kan ju ha varit just C. S.
Lewis, så oerhört överlägsen Tolkien själv som psykolog, intrigskapa-
re och språkmästare. I så fall har Lewis recenserat sig själv och vad
värde en sådan "recension" har säger sig ju automatiskt. Då löses
också gåtan om hur Lewis på så rekordsnabb nolltid hann läsa igenom
och begrunda tvåtusen sidor text ungefär samtidigt som de kom ut.
Men nu var porten inslagen. Grundtonen var sekundsnabbt angi-
ven, och den övriga hejarklacken stämde in, de överbjöd varandra i
uttryck för sliskigt devot beundran. Wilsons dråpslag kom snabbt men
inte snabbt nog. Hyllningskören och hejarklacksropen från gamla vän-
ner och lejda adepter hade hunnit före, och efter en viss dragkamp
blev det denna sorts "kritik" som kom att hembära segern. Det var så
den vurmige språkprofessorn med barnsagotramset blev den store,
den ouppnådde mästaren, "trollkarlen från Oxford". Ja herre minje,
vad jag hade trillat dit!
Den möda jag gjorde mej med översättningen var otrolig, mitt
efterföljande reklamtrummande ännu otroligare. Jag fick väl min lilla
hacka för besväret, en knapp procent av förlagets nettovinst med
siffror som verkar fabelmässiga i vårt lilla land och språkområde. Men
jag var i skriande behov av pengar; detta var på den tid då jag ännu
trodde att det var möjligt att leva och arbeta i Sverige. Visst, sådant
ursäktar inte det kan på sin höjd bidra till en förklaring. Men jag var
vilseledd, lika sorgligt vilseledd som dagens svenska tolkienistung-
dom.
Efter mitt sena uppvaknande de två sista dagarna i januari i år
känner jag mej som en Milles som skulpterat en Orfeusbrunn av något
som han trodde var plastelin men som i stället avslöjade sej som rena
stinkande exkrementer. Visst kan jag själv fortfarande se att översätt-
ningen är bra, men vad hjälper det när det översatta originalet är lort?
Vad var det Fröding skrev:

"Strunt är strunt och snus är snus
om ock i gyllne dosor".

Och så hjälpte mej Mr Christopher Tolkien och efter honom oxford-
häftet "Amon Hen" och mycket mycket annat att uppdaga och avslö-
ja Tolkienmaffian i Oxford med dess otroliga, ständigt växande årsin-
komster. Det är ett Kreugerdrama efter grundläggarens död, fast med
motsatt inriktning och med stor framgång. Jag kan inte låta bli att
tänka på inledningsorden i Tegnérs dikt "England och Frankrike"
från 1806:
"Ligg, du fördärvliga, där och frät omkring dig som kräftan,
sluka nationerna upp, sluka ock hungra ännu!"

Det är ju som en ren beskrivning av Tolkienmaffian på engelsk botten
När ni läst den här beska boken till slut måste er slutsats bli: Om detta
verkligen är sant måste tolkieneriet förbjudas, dess satanistklubbar
sprängas av polismakten och maffians bankkonton kontrolleras av
specialtillsatt brittisk skattepolis. Jag medger att jag inte skräder
orden. Sven Christer Svahn skrev att redan "Tolkiens arv" var klart
åtalbar. Kanske var det den gången tilltaget en aning i överkant. Men
inte här. Jag hoppas att maffian lagsöker, för det är min enda men
säkra möjlighet till ett avslöjande som kommer att ge genljud i hela
världen, överallt där Tolkienkräftans karcinom håller på att förtära
det mänskliga sunda förnuftets ännu friska vävnader.
Naturligtvis kan jag inte sätta ut namnen på mina otaliga sagesmän
här i boken. Dom skulle bli förföljda och utsatta för våld, antagligen
sju resor värre än vad jag själv har råkat ut för. Jag misstänker också
att jag i sinom tid har att vänta nya våldsdåd, överfall, misshandel
mordbrandsförsök. Men jag är inte rädd, jag har garderat mej. Försök
bara, mina herrar ku-klux-klanare, SS-gardister och slavar! Försök,
herrar maffiosi, God Fathers och cosanostrageneraler beyond the Sea.
Jag kan lova er att det kommer att bli värst för er själva.
Världen måste vakna ur detta Sömngångartiden, mordbrandstiden,
överfallstiden måste få ett slut. Ett slut nu. Tolkien-fansen förser sina
brev med en naiv stämpel som ser ut så här:

[faximil av stämpel med orden "Frodo lives"]

Well, kanske ännu, men hur länge till? När skall den dag komma då
vår fromma önskan "Flyg, lilla fula fluga, flyg!" verkligen kan följas
av en befrielsens suck över att mardrömmen är slut och ett triumfe-
rande konstaterande:

"Och den lilla fula flugan flög"?

Valcamonica i Italien, den 3 mars 1982
Åke Ohlmarks

_________________
»We still remember, we who dwell
In this far land beneath the trees
The starlight on the Western Seas.«


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre mar 23, 2007 9:13 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Aucen skrev:
Att den blott alltför sent avlidne gubben Ro-
nald Reuel


Ja jisses!

Och sen påstå att C.S.Lewis skulle vara en mästare? Ja, om man verkar så kristet troende som Ohlmarks så kanske. Mycket roande. Kanske man måste låna boken som humorlitteratur när man behöver sig ett gott skratt? :lol:

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör mar 24, 2007 8:34 am 
Offline
Maia

Blev medlem: tor jun 10, 2004 9:11 pm
Inlägg: 673
:cry: Jag tycker att hela texten snarare känns lite sorglig. Med tanke på att den är skriven av en person som ändå lagt ner en stor del av sitt liv på Tolkien och sedan avslutar i detta bittra tillstånd. När det gäller Lewis och att han skulle ha legat bakom ringen-triologin går det dock inte att hålla tillbaka ett litet leende. Till skillnad från Älva (verkar det som) tycker jag att Lewis är en ypperlig författare (både Narnia och SF-triologin) men att han skulle ha varit hjärnan bakom Tolkiens verk är ju fullständigt absurt. :roll:


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör mar 24, 2007 11:23 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
jag sa inte att jag tyckte han var dålig, bara ingen mästare. :wink: Har också alla Narnia-böckerna och läser gärna om dem.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån maj 28, 2007 11:37 pm 
Offline
Sinda

Blev medlem: fre dec 26, 2003 1:53 am
Inlägg: 336
Ort: Umeå
jag undrar hur Åke Ohlmarks såg ut?
han skriver ju själv i flera böcker att han var väldigt fet, var ibland inlagd för avmagring på sjukhus, inte kunda resa sig ur låga mjuka soffor, osv. Hur mycket vägde han egentligen?

Är Ohlmarxistens avatar en bild på Åke? Jag skulle gärna vilja se fler bilder på honom.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis maj 29, 2007 7:59 am 
Offline
Maia

Blev medlem: mån maj 07, 2007 8:59 pm
Inlägg: 747
Ort: Tol Morwen
Haha, det här är ju skrattretande. Ohlmarks var tragisk.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis maj 29, 2007 8:09 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Daniel skrev:
jag undrar hur Åke Ohlmarks såg ut?
han skriver ju själv i flera böcker att han var väldigt fet, var ibland inlagd för avmagring på sjukhus, inte kunda resa sig ur låga mjuka soffor, osv. Hur mycket vägde han egentligen?

Är Ohlmarxistens avatar en bild på Åke? Jag skulle gärna vilja se fler bilder på honom.


Ja det är precis så så då vet du hur han ser ut. Jag ska låta bli att kommentera det hela då det blev ett fasans liv sist. :roll:

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis maj 29, 2007 10:18 am 
Offline
Sinda

Blev medlem: fre dec 26, 2003 1:53 am
Inlägg: 336
Ort: Umeå
Jag har läst böckerna han skrev om uppgörelsen med Tolkien.

Det börjar så smått redan i Sagan om Tolkien, som inte är direkt kritisk, men där O redan börjar komma med sina väldigt långsökta teorier om hur namn ska tolkas, vad olika personer och karaktärer ska symbolisera, paralleller till bibeln och kung arthur-sagan, m.m. En klasiker är att han tror att Hob-släktet fallohides är inspirerat av bushmännen i Afrika som Tolkien eventuelt stötte på i sin ungdom - de gick ju mestadels nakna men "gömde" ju sina fallosar: phallos-hide !!!

Detta fortsätter ju i Tolkiens arv där han fortfarande hyllar Tolkien som en stor författare ( även om han finner Silmarillion tråkig ) men kommer med ännu vildare teorier, att Morgoth skulle betyda Marx, Lenwe Lenin, Saruman är en tysk SA-man, trilogins likheter med Nibelungensagan, och att hela förloppet skulle vara en allegori av andra världskriget, Isengard är Berlin, osv.

Detta kulminerar ju som vi alla vet i Tolkien och den svarta magin som vi inte behöver gå in närmare på här.

Ett genomgående Tema i alla dessa böcker är ju att han berömmer sig själv oerhört, skryter över fina recensioner, citerar dem, talar om försäljningssiffror och upplagor, hur uppskattad och omtyckt han är på sitt förlag, och hela tiden hur RÄTT han har i alla sina teorier och tolkningar, vilken expert han är på alla områden, hur snabbt han arbetar, och framför allt hur han tillbakavisar all kritik från själva JRRt mot sin översättning. Han tycks mena att han i många fall vet bättre än JRRT !

Tragiskt att en så lärd man slutade sitt liv med att bli så bitter och förvirrad.

jag ber också att få hänvisa till en tråd jag tidigare skapat:
http://tolkiensarda.se/forum/viewtopic.php?t=731


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 34 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010