Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag undrar som sagt om The History of Middle-earth är kanon? Och då menar jag kanon (den verkliga historien) och inte kanon (jättebra). HoMe är ju de tidigaste versionerna av Silmarillion och flera saker skiljer sig mellan böckerna. Melkor heter exempelvis Melko i HoME, Tirion heter Kôr, Noldor heter Noldoli osv. Så vilken är den riktiga historien? HoME-böckerna eller Silmarillion?

Silmarillion Anser jag iallafall! Har inte läst The history of Middle-erath men om du vill läsa något kan jag föreslå unfinshed talses of middle-earth and Numenor!

Är verkligen Unfinished Tales kanon då? Det känns ibland som att det skiljer sig mellan berättelserna i all tre...

Jag gillar den ^^ Det är att CT beskriver ganska mycket på alla möjliga sett som tolkien tänkt sig, så med andra ord så får man flera olika sagor om hur till exempel celeborn och galadriel träffar varandra!

Egentligen kan man väl inte säga att någon av dem är kanon, eftersom Tolkien dessvärre gick bort innan han fick besluta hur den slutgiltiga Silmarillion skulle se ut. Och vem vet vad han hade kommit fram till? Jag tycker dock att Silmarillion är mest kanon, trots att Christopher fick skarva och fylla i och dessutom välja mellan otaliga versioner av samma berättelser.

Håller med Danne: Trots att Silmarillion har några uppgifter som strider emot andra, är det den äldsta tryckta versionen vi har att tillgå kring händelser i 1a och 2a åldern, vilket ger den en kanonstämpel. Sedan finns det komplement i HoMe som Christopher inte kände till vid mitten av 70-talet, och ibland är de säkra och kan därför räknas som kanon inom sitt område. Lite blandat således...

OK, tack!

Borde det inte ges ut en reviderad utgåva av Sil? Eller det kanske redan gjorts?

Har inte läst hela HoMe, bara det som rör LOTR.

Nix, det har inte kommit ut en reviderad utgåva. Möjligen kan man betrakta The Children of Húrin som ett reviderat och utökat särtryck ur "Silmarillion". Det har höjts röster om att Christopher även borde ge ut andra fristående berättelser ur "Silmarillion", men om det kommer ske är en öppen fråga.

Angående diskussionen om den kanoniska statusen på Tolkiens olika skrifter, så är jag skeptisk till begreppets användbarhet. Man kan ju hävda att The Silmarillion är mest "kanon" eftersom den publicerades före volymerna i HoMe, men jag tycker att argumentet saknar styrka. Ett starkare argument är i så fall att den är mer kanon eftersom den är spridd i större kretsar, dvs. att det är den versionen av berättelserna som är mest känd. Men det blir väldigt snårigt att försöka avgöra vad som hade varit Tolkiens avsikt med texterna (och flera försök har gjorts att skapa kanoniseringsskalor).

Här står det lite om "Midgård-kanon" på Engelska Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Middle-earth_canon

Om du vill börja fördjupa dig i ämnet så rekommenderar jag följande essä av Michael Martinez:

http://middle-earth.xenite.org/2012/04/26/a-funny-thing-happened-on-the-way-to-the-canon/

Jag tycker att Silmarillion och Sagor från Midgård räknas som mer kanon än HoMe. Detta eftersom Silmarillion och Sagor från Midgård var Tolkiens sista version av berättelserna från första och andra åldern. I exempelvis Star Wars räknas ju inte orginalfilmerna från 1970- och 80-talet som kanon, utan det är den senaste versionen som kom 2011 i Blue-ray som räknas som kanon.

Försök övertyga en äkta Star Wars-nörd om det.

Han shot first!

Jag instämmer med Pellegrino! Det är bara George Lucas själv som ser dem som som kanon.

Haha, you got a point there!