Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Orcherna är ju i och för sig mörkhyade...

Men emedan jag instämmer i att Tolkien inte bör skällas för rasism, och inte avsåg att ha allegoriska element i sina berättelser (även om jag är tveksam vad gäller Smith of Wutton Major -- och han drog sig inte för att använda allegorier för att illustrera sina academiska ståndpunkter. Berättelsen om tornet i "Beowulf: The Monster and the Critics" och "Leaf by Niggle" dyker upp i huvudet på mig) så vill jag nog hävda att även LotR ska tillåtas utsättas för tolkningar. Man behöver bara inte tro att det är författarens åsikter.

Låt oss ta två exempel:
1) Orchernas behandling efter Ringens krig. Antingen väljer man ståndpunkten att de är obotligt onda, och förtjänar att utplånas, och tvingas då konfronteras med vad det innebär att ha en världssyn som dömer vissa varelser som grupp, inte som individer. Eller så får man acceptera att vinnarna i kriget bedrev ett avsiktligt folkmord på en av de grupper som stod på den förlorande sidan.

Orättvist? Kanske det. Men så fort man går utanför verkets ramar måste man tillåta dessa funderingar. Gör det Tolkien till racist? Nej, det har inget med Tolkiens personliga åsikter att göra alls.

2) (En personlig favorit, som går tillbaka på en artikel av Charles W Nelson: ) Om man väljer att tolka Midgårds raser som representanter för de sju dödssynderna, vad kan man utläsa om verkets syn på hur dödssynderna förhåller sig till varandra? Jag ska inte veckla in mig i den här tolkningen utan lämnar den till er. Men följande sammankoppling är möjlig:

Dvärgar -- Girighet
Hober -- Frosseri
Orcher -- Raseri
Enter -- Lättja
Alver -- Högmod
Människor -- Avund
(Tyvärr får Kättja representeras enbart av en individ, men det kanske man kan skylla på Tolkiens prydhet -- Grima Ormstunga)

Vissa av dödssynderna hyllas, andra fördöms i LotR. Tolkiens åsikter? Knappast.

Så fram för tolkningar -- inom ramen för verket och utanför. Bizzarast tycker jag nog den feministkritiker som kallade Tolkien för misogyn är, men visst... hon bygger sin tolkning på bl a hur Sam, då han dödar Honmonstret, ränner ett hårt svärd rakt in i hennes fuktiga, håriga, pulserande underliv. Freudianer i alla länder förena eder.

Hahaha! Fy fan, det var nog den vidrigaste tolkning jag hört i all min dag

Föredrar du hur hoberna rusar upp för Hjortrongulls kulle, och anländer anfådda? Jag tror att daggvått gräs nämns också i sammanhanget

den geografiska tolkningen gör ju Valinors placering i väst lite halv skojig

snyft inget svar. nåja.... folk som allegoriserar om LOTR borde nog ta sig en titt i förordet (=

speciellt de som går på 2:a världskrigs grejen, där förklaras ju i klarspråk hur historien sett ut om de hänt....

Det är faktiskt lite skojigt med tanke på att det som ligger i väst i vår värld är självaste Morgoth Bauglir. Är det så i annan fantasy också? Att skurkarna kommer från Öster? Och varför är svart alltid ondskans färg?

de var typ så jag menade.

många gör sovjet tolkning av läget i öst.....
...suck...

tror de är väldigt ovanligt med fantasy där ondskan inte är i väst.
Får skriva något själv... (err vänta jag har ju börjat skriva en liten fantasy berätelse där utvecklingen kommer bli så....)

Tänkte på det här med mörkhyade ondingar... Sam undrar ju om Haradrim är så onda egentligen eller om de var lurade av Sauron.

Ok.

Ar-Pharazôn, Jag förlåter dig.

du kan inte förlåta mig för jag har inte något att bli förlåten.

Du har, obefogat, kallat Mig antisemit. Skitstövel, arrogant svin, förvirrad idiot och andra negativa epitet skulle du gärna få överösa Mig med. Från dig skulle det vara komplimanger. Men antisemit har du ingen rätt att kalla Mig. Likväl så gjorde du det.

På tal om Tolkien.. I... Ringens värld står det väl att Gondor slöt fred med Haradrim efter ringens krig, alltså finns det gott i dem?

Det betyder ju inte att det finns nått gott i dem. Ponera att de fick sina arméer krossade. Då hade de ju inte mycket annat val än att sluta fred för att kunna bygga upp sina styrkor. Säger inte att det är så men det skulle ju kunna vara en orsak?

Men daah, Aragorn är ju inte dum! Kände mig tvungen att skriva något som hade med tolkien att göra

Ja, Aragorn skulle knappast låta Harad anfalla Gondor igen senare, Elessar är ju rätt smart