Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: fre feb 21, 2020 6:36 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 111 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 12:58 am 
Offline
High King of the Noldor
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön okt 19, 2003 10:57 pm
Inlägg: 2279
Ort: Uppsala
teppas skrev:
Och du har ingen förståelse för det lidande och de skador som narkotika skapar för människor och samhället?


Knark orsakar inte mer våld än vad alkohol gör. Chansen att någon som är påverkad av alkohol ska begå en våldshandling är bra mycket större än att någon påverkad av t.ex. marijuana skulle göra det. Och visst, nu kanske någon säger att de begår våld och brott i nyktert tillstånd för att få tag i pengar att köpa droger för. MEN om droger var lagliga skulle de inte vara lika dyra och svårtillgängliga. Och självklart kommer vissa löpa amok och kanske slå ihjäl folk, men sådant händer utan droger också. Rötägg finns det gott om.

Hursomhelst: staten måste antingen legalisera droger eller förbjuda alkohol. Allt annat vore hyckleri.

Lindir skrev:
Det låter ju utmärkt (fast vem tycker inte det??).


De miljoner svenskar som sitter klistrade framför rutan och tittar på dokusåpor kanske?


Lindir skrev:
Med det samhälle du tycks efterfråga skulle jag nog skyndsamt emigrera (om jag lyckas passera dina stängda gränser, vill säga


Angående gränserna så har det redan diskuterats i tråden om exakt vad Jag menade med det. Självklart får vem som helst lämna landet när de vill.

Sedan att du inte gillar Mina ändringar är ju upp till dig. Jag är en god demokrat. Jag skall kämpa för Mina åsikter i riksdagen så småningom.

_________________
I'm just an ancient drummer boy and in the wars I used to play.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 2:06 am 
Offline
Dúnadan

Blev medlem: fre sep 17, 2004 11:17 pm
Inlägg: 128
Ort: Göteborg
Fëanor skrev:
Sedan att du inte gillar Mina ändringar är ju upp till dig. Jag är en god demokrat. Jag skall kämpa för Mina åsikter i riksdagen så småningom.

Tack, jag låter naturligtvis dig ha dina åsikter också. Däremot hoppas jag att du aldrig någonsin får röster nog för att driva dina gränsstängarambitioner i riksdagen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 8:52 am 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5430
Ort: Stockholm
Hellre förbjuda alkohol än legalisera droger. Iofs är jag nykterist så det är ett lite haltande resonemang.

Fëanor, hur ska du hamna i riksdagen utan partitillhörighet?


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 11:33 am 
Offline
Sinda

Blev medlem: tis jan 20, 2004 9:12 pm
Inlägg: 236
Ort: Stockholm
Fëanor: Hur kan du vara för dödsstraff? För det första så strider det mot mänskliga rättigheter. För det andra, ta en titt på USA: Massa oskyldiga dör varje år pga. dödsstraff, de råkade bara vara fel person på fel plats. Inför man dödstraff så är man inte bättre själv än de man avrättar anser jag, oavsett vad de har gjort.

Jag citerar Gandalf;

Many that live deserves death. And some that die deserve life. Can you give it to them? The don't be too eager to deal out deth in judgement.

Slopa fängelserna, satsa istället på vård och samhällstjänst för fångarna - ingen blir socialt anpassad genom att sitta och ruttna i en cell. Tvärtom så skaffar sig brottslingarna bara nya kontakter, och planerar ny brott.

_________________
Again


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 11:55 am 
Offline
problemlösare (perl -pe 's/nana/japh/' nana.txt )

Blev medlem: ons nov 19, 2003 11:46 am
Inlägg: 2974
Ort: inte helt laglydigt i Solna
Wi, vilken timeing av tråden precis när jag skrivit en text omvarför jag övergav Ung Vänster och blev Grön Ungdomare i stället (http://www.freewebs.com/mjolkframjandet/texter/tideniuv.html)

Nåja till mina egna egentliga åsikter idag.

Jag är också "byanarkist" fast jag tror ordet som söktes var ekoanarkist , det i alla fal vad jag är. Eller rättare sagt, eko-frimjukvaru-parlamentarist-migsjälv-anarkist.

Det där med parlamentarist kräver nog en förklaring. Den klasiska anarkistiska iden säger att man bör bojkotta den borgerliga parlamentarismen eftersom den bara ger ett sken av sann demokrati (bland annat därför att makt korumperar). Vad jag ser som problemet med valbojkott är att man ger händerna fria åt de som anser att kapitalet ska härja fritt till beskostnad av saker som arbetsrätt och miljö.

och ren partipolitiskt så är jag som sagt Grön Ungdomare, av i stort sett samma anledningar som Kata (GU är de ända som tar djurrätt på allvar och har en fungerande ide om hur miljöfrågor ska lösas).

Förövrigt är både kapitalism och Marxistisk Kommunism en Kapitalism. (

Gällande att få invandrare mer intigrerade så är inte stängda gränser en lösning. Vi måste vara solidariska med de som behöver det, vi avisar redan idag mäniskor till en säker död (t.ex. homosexuella från Iran). Ett bättre sätt för att få in invandrare mer i samhället är kanske att omgås med dem och sluta titta storögt på dem och prata bakom deras ryggar.

Turin: Hur många i UV idag var med i valet 1997/1998 och var finner man de som är kvar? (föresten tror jag vi har en gemensam bekant om du är aktiv iaf)

_________________
"seen so many come and go / but my heart never beats slow / respect is payed where respect is due / rather die than live like you " - Forever Young - The Guarantee


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 1:02 pm 
Offline
Sinda

Blev medlem: tis jan 20, 2004 9:12 pm
Inlägg: 236
Ort: Stockholm
virre skrev:
Förövrigt är både kapitalism och Marxistisk Kommunism en Kapitalism. (


Sant. Bara att välja den man vill ha och bäst tror fungerar.

_________________
Again


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 1:36 pm 
Offline
High King of the Noldor
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön okt 19, 2003 10:57 pm
Inlägg: 2279
Ort: Uppsala
Incánus skrev:
Fëanor: Hur kan du vara för dödsstraff?


Jag väljer att svara med dessa ord av Ayn Rand som Min liberale vän visade Mig igår när vi diskuterade dödsstraff. Det säger samma sak som Jag själv, fast bättre.

"Any man who murders another man, has declared that he does not accept the principle of individual rights. He is worse than an animal, as he has chosen to abdicate his reason, in order to act like an animal. He has adopted the code of the jungle, and must be dealt with like the animals in the jungle. He can make no claim to the principle of rights for protection. He deserves death."


Betänk också: vi avlivar hundar som har bitit människor. Hundar biter ingen utan anledning och är heller inte kapabla till ondska. De följer bara sina instinkter. Likväl tar vi död på dem. När någon mördar eller våldtar så är det antingen för att de åsidosätter sin mänskliga natur och följer sina instinkter eller så är det helt enkelt ondska som driver dem.

Och gällande skitsnack om att människor är värda mer än djur: de flesta människor som dödar är medvetna om att de gör fel, djur som dödar är det inte. Så kan någon av er som är emot dödsstraff förklara för Mig hur djuret kan förtjäna att avlivas men inte "människan"?

Incánus skrev:
Massa oskyldiga dör varje år pga. dödsstraff, de råkade bara vara fel person på fel plats.


För det första så är det som sagt i USA, och majoriteten av de oskyldigt dömda har varit svarta och dömt på grund av att USA är ett väldigt rasistiskt land. Det skulle aldrig hända i Sverige. Och självklart skall ingen avrättas om det inte är bevisat bortom alla tvivel, dvs han/hon kan bindas till brottet med DNA och/eller har erkänt.

Incánus skrev:
Slopa fängelserna, satsa istället på vård och samhällstjänst för fångarna


För att citera Dudley Smith: "Ho ho ho".

Incánus skrev:
ingen blir socialt anpassad genom att sitta och ruttna i en cell. Tvärtom så skaffar sig brottslingarna bara nya kontakter, och planerar ny brott.


Du har dock rätt när det gäller det här. Lösningen heter straffarbete. Håll dem sysselsatta medan de samtidigt gör något nyttigt för samhället.


Túrin Turambar skrev:
Fëanor, hur ska du hamna i riksdagen utan partitillhörighet?


Jag får väl skapa Mitt eget parti.

_________________
I'm just an ancient drummer boy and in the wars I used to play.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 1:46 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5430
Ort: Stockholm
virre skrev:
Turin: Hur många i UV idag var med i valet 1997/1998 och var finner man de som är kvar? (föresten tror jag vi har en gemensam bekant om du är aktiv iaf)


jag har bara varit medlem ett kort tag, så jag är inte helt "inne" i det än.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 2:21 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: sön aug 10, 2003 1:12 pm
Inlägg: 459
Ort: Minnesberg
Fëanor skrev:
"Any man who murders another man, has declared that he does not accept the principle of individual rights. He is worse than an animal, as he has chosen to abdicate his reason, in order to act like an animal. He has adopted the code of the jungle, and must be dealt with like the animals in the jungle. He can make no claim to the principle of rights for protection. He deserves death."

Tänkvärt. Men jag tror inte jag håller med.

Fëanor skrev:
Och gällande skitsnack om att människor är värda mer än djur: de flesta människor som dödar är medvetna om att de gör fel, djur som dödar är det inte. Så kan någon av er som är emot dödsstraff förklara för Mig hur djuret kan förtjäna att avlivas men inte "människan"?

Jag tycker inte att djuret förtjänar att dödas, men det är väl ganska självklart eftersom jag är vegan.

Fëanor skrev:
Det skulle aldrig hända i Sverige. Och självklart skall ingen avrättas om det inte är bevisat bortom alla tvivel, dvs han/hon kan bindas till brottet med DNA och/eller har erkänt.

Mitt förtroende för svenska domstolar försvann när jag började intressera mig för processerna efter göteborgskravallerna. Och det finns andra exempel på oskyldigt dömda, Joy Rahman tex. Jag är fullständigt övertygad om att någon oskyldig skulle kunna få en dödsdom även i Sverige.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 3:04 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 1:16 pm
Inlägg: 2068
Jag tycker fortfarande att standardargument 1 mot dödsstraff håller, nämligen att det är hyckleri av staten att påstå att det är fel att ta andra människors liv, bara för att själv göra det.

Långt mer hyckleri än att ha laglig sprit och olagliga droger i alla fall.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 3:37 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor apr 15, 2004 8:06 pm
Inlägg: 541
Ort: Tyresö
Kata skrev:
Ideologiskt håller jag väldigt mycket med om Nardres "bynarki" (en form av direktdemokrati är det väl?). Ungefär så ser mitt drömsamhälle ut. Partipolitiskt är jag miljöpartist (medlem i Grön Ungdom) eftersom det är det parti som ligger närmast mina åsikter och som också är det enda parti som jag tycker tar miljö- och djurrätts- (eller kanske snarare djurskydds-) frågor riktigt på allvar. Fast den senaste tiden har det känts som att det ändå inte är någon idé att bry sig om någonting.


Nja, jag tycker mest att byarna ska styra sig själva på ett valfritt, passande sätt. Tror själv att det hade blivit en blandning av direkt demokrati oc diktatur då. En person skulle ta kommandot men hon skulle vara tvungen att lyssna på byfolket eftersom det inte går bra att trycka ner folk i sin närhet.

_________________
Är du dosan som passar till min stickpropp? Den behöver lite närkontakt.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 5:30 pm 
Offline
Sinda

Blev medlem: tis jan 20, 2004 9:12 pm
Inlägg: 236
Ort: Stockholm
Fëanor skrev:
Så kan någon av er som är emot dödsstraff förklara för Mig hur djuret kan förtjäna att avlivas men inte "människan"?


Jag har aldrig påstått att djur är mer värda än människor, tvärtom; människor är lika mycket ett djur som en myra är. No difference. Människor är enligt mitt tycke det "sämsta" djuret; se bara hur vi skövlar jorden. Vi om några är onda.
Jag tycker också att det är fel att avliva djur som bara följer sina instinkter, men man kan också se det som ett självförsvar. Om ett djur anfaller ett annat djur så agerar denna i självförsvar, dvs. försöker döda det andra djuret genom försvar. Samma sak gäller människor.

Fëanor skrev:
Du har dock rätt när det gäller det här. Lösningen heter straffarbete. Håll dem sysselsatta medan de samtidigt gör något nyttigt för samhället.


Det var det jag menade med att "ingen bör sitta och ruttna i en cell". Dessutom tror jag att anpassning sker bättre på det sättet.
Likväl tror jag även att vård är bra, speciellt drog-rehabilitering (hur bra den än nu fungerar). Människor som begår brott gör det ju ofta pga. av drogbegäret, ta bort begäret och de kan bli vanliga människor igen. Ingen föds ond. Alltså borde ALLA få en andra chans och hjälp att återanpassa sig till samhället.
När det gäller psykiskt sjuka som begår våldshandlingar så är det nästan ännu viktigare att de får hjälp.

_________________
Again


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör okt 09, 2004 8:36 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: sön aug 10, 2003 1:12 pm
Inlägg: 459
Ort: Minnesberg
Incánus skrev:
Jag tycker också att det är fel att avliva djur som bara följer sina instinkter, men man kan också se det som ett självförsvar. Om ett djur anfaller ett annat djur så agerar denna i självförsvar, dvs. försöker döda det andra djuret genom försvar. Samma sak gäller människor.

Jag håller med om att man i vissa fall kan se det som berättigat självförsvar att döda aggressiva djur. Det ena fallet är om man dödar det vid det tillfället det attackerar, i försvar. Det andra fallet är om djuret är psykiskt stört och aldrig kan bli "normalt", så att det måste vara inlåst i en bur resten av livet. Men väldigt ofta (i alla fall när det gäller hästar, jag vet inte så mycket om hundar) har djuren blivit farliga genom felaktig behandlig och då brukar det gå att träna bort. I de fallen är det inte berättigat att döda tycker jag.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån okt 11, 2004 6:38 am 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre nov 07, 2003 9:52 am
Inlägg: 193
Ort: I love Hjo :)
Miljöpartist ... 200% eller något :)
och inget annat parti kommer nog någonsin få -min- röst :)
har aldrig fått det hittills så :)

jo, medlem och allt & var även på miljöpartiets kongress i år :)

_________________
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Where do I take this pain of mine
I run but it stays right by my side

MetallicA - Load - Until It Sleeps


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån okt 11, 2004 9:06 am 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor feb 19, 2004 2:31 pm
Inlägg: 454
Ort: Göteborg
Som anhängare till den politiska åskådningen cynismen så håller jag mig till de historiska fakta som jag känner till.

Nationalsocialismen är den politiska ideologi som haft död på flest människor unfor kortast tid.
Kommunismen är den politiska ideologi som kommer tvåa. Dess varianter Leninism och Stalinism har ansvaret för flest dödsoffer av alla politiska ideologier. Därefter kommer Maoismen med något färre dödsoffer än Nationalsocialismen.
Ovannämnda politiska ideologier, liksom socialism och socialdemokrati, bygger på ett marxistiskt ekonomiskt värdesystem.

Kapitalismen är ett ekonomiskt värdesystem som förfäktas av liberaler. Kristdemokrater brukar generellt sett hamna i denna grupp.

Sedan tillkommer diverse rörelser som inte har någon speciell tillhörighet som gröna partier, bönder osv.

Ioreth,
du vet väl att Lettland har världens förste miljöpartist, Emsis, som premiärminister!


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 111 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010