Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: lör jan 18, 2020 12:26 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 23 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons sep 30, 2009 12:00 am 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5430
Ort: Stockholm
Den bästa allmäneuropeiska gränssättningen av medeltiden (som ju ändå skiljer ut sig på ett antal sätt gentemot antiken och den tidigmoderna tiden) tycker jag är att den börjar med Västroms fall 476 (eller 480 om man föredrar Julius Nepos död som tidpunkten för Västroms slutgiltiga fall) och slutar med upptäckten av Amerika 1492.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons sep 30, 2009 7:16 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2528
Ort: Andúnie
Túrin Turambar skrev:
Den bästa allmäneuropeiska gränssättningen av medeltiden (som ju ändå skiljer ut sig på ett antal sätt gentemot antiken och den tidigmoderna tiden) tycker jag är att den börjar med Västroms fall 476 (eller 480 om man föredrar Julius Nepos död som tidpunkten för Västroms slutgiltiga fall) och slutar med upptäckten av Amerika 1492.
Lite väl lång, och framförallt ojämn, tidsperiod att klassa som en egen period i Europas historia tycker jag. Att folkvandringarna och röran som följde på västroms fall (och då egentligen redan innan det slutgiltiga fallet 476), fram till Karl den Stores enande av stora delar av Centraleuropa, kan betecknas som en mörk medeltid, tycker jag är rimligt. Därefter händer det allt för mycket på olika håll för att en sådan klassning håller.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons sep 30, 2009 7:51 am 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jan 23, 2006 5:57 pm
Inlägg: 256
Ort: Karlstad
Túrin Turambar skrev:
Den bästa allmäneuropeiska gränssättningen av medeltiden (som ju ändå skiljer ut sig på ett antal sätt gentemot antiken och den tidigmoderna tiden) tycker jag är att den börjar med Västroms fall 476 (eller 480 om man föredrar Julius Nepos död som tidpunkten för Västroms slutgiltiga fall) och slutar med upptäckten av Amerika 1492.


Medeltiden jag fick lara mig i historia A var Vastroms fall till Ostroms fall, nan gang pa fjortonhundratalet har jag for mig att det var.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons sep 30, 2009 11:08 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör sep 02, 2006 4:19 pm
Inlägg: 1705
Ort: Örebro
Eluréd skrev:
Túrin Turambar skrev:
Den bästa allmäneuropeiska gränssättningen av medeltiden (som ju ändå skiljer ut sig på ett antal sätt gentemot antiken och den tidigmoderna tiden) tycker jag är att den börjar med Västroms fall 476 (eller 480 om man föredrar Julius Nepos död som tidpunkten för Västroms slutgiltiga fall) och slutar med upptäckten av Amerika 1492.


Medeltiden jag fick lara mig i historia A var Vastroms fall till Ostroms fall, nan gang pa fjortonhundratalet har jag for mig att det var.


Det har jag också alltid fått höra..

Tar fortfarande gärna emot tips i det ursprungliga ämnet :)

_________________
“Sagor är mer än sanna: inte för att de lär oss att drakar finns, utan för att de lär oss att drakar kan besegras.” - G. K. Chesterton
Sägnen om Amornia - Stenbrons hemlighet http://www.amornia.se/


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons sep 30, 2009 1:42 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5430
Ort: Stockholm
Eluréd skrev:
Túrin Turambar skrev:
Den bästa allmäneuropeiska gränssättningen av medeltiden (som ju ändå skiljer ut sig på ett antal sätt gentemot antiken och den tidigmoderna tiden) tycker jag är att den börjar med Västroms fall 476 (eller 480 om man föredrar Julius Nepos död som tidpunkten för Västroms slutgiltiga fall) och slutar med upptäckten av Amerika 1492.


Medeltiden jag fick lara mig i historia A var Vastroms fall till Ostroms fall, nan gang pa fjortonhundratalet har jag for mig att det var.


Östrom föll 1453 för sultan Mehmed. Man skulle kunna sätta medeltiden som en jämn tusenårsperioden om man väljer slaget på Elyseiska fälten, den sista militära framgången för Västrom, 453 som startpunkten. :wink:

Eldalie: Det är därför jag tycker att indelningen i tidig medeltid, 476-1000, högmedeltid 1000-1300 och senmedeltid 1300-1492 är en bra indelning. Karl den stores rike omges faktiskt av otroligt mycket stök och hans karolingiska renässans tappar fart lite när riket delas två generationer efter honom.

I allmänhet tycker jag dock att medeltiden hänger ihop då den har en gemensam nämnare i kristendomen och tankesystemen, vilka båda skiljer sig en hel del från perioden innan och efter.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons sep 30, 2009 1:51 pm 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2528
Ort: Andúnie
Túrin Turambar skrev:
Eldalie: Det är därför jag tycker att indelningen i tidig medeltid, 476-1000, högmedeltid 1000-1300 och senmedeltid 1300-1492 är en bra indelning. Karl den stores rike omges faktiskt av otroligt mycket stök och hans karolingiska renässans tappar fart lite när riket delas två generationer efter honom.
I allmänhet tycker jag dock att medeltiden hänger ihop då den har en gemensam nämnare i kristendomen och tankesystemen, vilka båda skiljer sig en hel del från perioden innan och efter.
Det är helt klart att det inte är ett enhetligt och stabilt Europa varken före, under, eller efter Karl den Store, men nationsbyggandet och de nya vetenskaperna som kommer in under perioden 700-1000-tal, tycker jag skiljer den perioden rejält från folkvandringstiden. Jag tycker även att indelningen haltar geografiskt, då det var oerhört stor skillnad på tex Italien och Sverige under tex 1300-talet. Ska man dela in medeltiden i tre perioder, bör dessa tre skilja sig åt beroende på var man tittar, vilket krånglar till det hela allt för mycket. Även den indelning som religionerna ger haltar, då Europa kristnas vid olika tidpunkter.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons sep 30, 2009 6:49 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5430
Ort: Stockholm
Självklart haltar det, men utan generaliseringar kommer man ingen vart. Det är ju just av den här orsaken som begreppet medeltiden är så omdebatterat, men eftersom termen är så oerhört fastslagen tycker jag att man får laborera med den.

Dock håller jag med dig om skillnaden mellan folkvandringstiden och perioden ca 700-1000. Kanske skulle man ha fyra perioder.

När det gäller Italien så är de ju ett extremt undantagsfall då deras renässans nästan har nått sitt slut när andra länder börjar komma in i den under 1400-talets andra hälft.

(Jag tog mig förresten friheten att ändra trådens namn till Medeltiden med stort M.)


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor okt 01, 2009 8:44 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör sep 02, 2006 4:19 pm
Inlägg: 1705
Ort: Örebro
Túrin Turambar skrev:
Eluréd skrev:
Túrin Turambar skrev:
Den bästa allmäneuropeiska gränssättningen av medeltiden (som ju ändå skiljer ut sig på ett antal sätt gentemot antiken och den tidigmoderna tiden) tycker jag är att den börjar med Västroms fall 476 (eller 480 om man föredrar Julius Nepos död som tidpunkten för Västroms slutgiltiga fall) och slutar med upptäckten av Amerika 1492.


Medeltiden jag fick lara mig i historia A var Vastroms fall till Ostroms fall, nan gang pa fjortonhundratalet har jag for mig att det var.


Östrom föll 1453 för sultan Mehmed. Man skulle kunna sätta medeltiden som en jämn tusenårsperioden om man väljer slaget på Elyseiska fälten, den sista militära framgången för Västrom, 453 som startpunkten. :wink:

Eldalie: Det är därför jag tycker att indelningen i tidig medeltid, 476-1000, högmedeltid 1000-1300 och senmedeltid 1300-1492 är en bra indelning. Karl den stores rike omges faktiskt av otroligt mycket stök och hans karolingiska renässans tappar fart lite när riket delas två generationer efter honom.

I allmänhet tycker jag dock att medeltiden hänger ihop då den har en gemensam nämnare i kristendomen och tankesystemen, vilka båda skiljer sig en hel del från perioden innan och efter.


Håller helt med.
Intresset för historia verkar vara ganska stort här, så om någon vill skapa några fler historietrådar i övrigt-tråden så vore ju det trevligt. Kanske till och med en historie-hurt´n´heal :roll:

_________________
“Sagor är mer än sanna: inte för att de lär oss att drakar finns, utan för att de lär oss att drakar kan besegras.” - G. K. Chesterton
Sägnen om Amornia - Stenbrons hemlighet http://www.amornia.se/


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 23 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010