Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: fre nov 17, 2017 6:17 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 20 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: sön dec 13, 2015 11:01 am 
Offline
Maia

Blev medlem: ons okt 13, 2010 7:41 pm
Inlägg: 622
Jag tog mig friheten att klippa in fyra inlägg från tråden Recensioner först i den här tråden istället, då det känns som om de passar bättre här. Femte inlägget nedan, det som inleds med "SPOILERS AHEAD", är alltså det som egentligen startade den här tråden. Räkna med SPOILERS även i de tidigare inläggen! /Kamelen


Jag har nu tragglat mig igenom alla filmerna i Hobbit - Extended Edition. Enligt min uppfattning tillför inte extrascenerna någon intressant information, och inte heller gör de filmerna bättre på något avgörande sätt. Problemet med det svaga manuset kvarstår, vilket märks t.ex. i de dåligt förankrade utflykterna till Häxmästarens grav och Gundabad. Den tonårsinfantila kärlekshistorien mellan Tauriel och Kili – Jackson-gängets i särklass värsta övergrepp på Tolkiens värld – är lika omotiverad och malplacerad som i bioversionen, och den hackiga berättarstilen med sega longörer avlösta av hysterisk action snarare förstärks än mildras av de extra scenerna.

På plussidan finns några utvecklade dialoger med skådisar som jag uppskattar – Billy Connolly, Stephen Fry och Martin Freeman. Bofurs och Bilbos lilla samtal på murkrönet uttryckte på ett fint sätt vänskapen mellan dem och visar att manusförfattarna kan få till det ibland. Jag gillar också en del av det groteska materialet, t.ex. det där jättetrollet med proteslemmar som styrs med tömmar i ögonvrårna. Och dvärgarnas tokerier under getabocksjakten var kul underhållning.

Angående den misogyna och kappvändande fegisen Alfrid, så var han så uppenbart inskriven för att vi skulle avsky honom att jag bestämde mig för att heja på honom i protest. Hoppas han klarade sig trots allt! :)


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Recensioner
InläggPostat: sön dec 13, 2015 9:48 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jan 28, 2013 2:45 pm
Inlägg: 703
Ort: Göteborg
Intressant sätt att hantera Alfrid-grejen :P Jag har fortfarande inte sett EEn på sista filmen, så jag kan inte uttala mig om hur de extra scenerna påverkar, men jag t.ex. i andra filmen så tyckte jag nog att de tillförde en hel del. De gjorde ju inte direkt filmen BRA, men åtminstone nååååågot mindre usel blev den här och var. Men ditt inlägg gör mig nästan lite orolig för att vissa scener i trean som "måste" vara med inte är det... Jag återkommer när jag har sett den!

_________________
Jag finner det fortfarande oacceptabelt att dvärgarna inte sjunger om att kasta korvar hit och dit i originalet. Det är synnerligen dåligt gjort av Tolkien.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Recensioner
InläggPostat: sön dec 13, 2015 10:17 pm 
Online
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör okt 04, 2003 2:28 am
Inlägg: 3185
Ort: Göteborg
Ja, det är ju tyvärr ett måste att se den utökade, trots att den ordinarie versionen verkligen sög. Jag har just beställt den, fast det bar emot. Sista filmen var överlägset sämst av de tre, skulle jag påstå. Men jag hade ju hoppats att de i EE åtminstone skulle knyta ihop några av de trådar de bara lämnade hängande. (Jag menar – vem blev till exempel kung nedom Berget i slutändan?) Men det gör de alltså inte?

Jag antar att sista hoppet då står till att det görs en "Tolkien Edit" även av tredje filmen, och att den fokuserar mer på väsentligheterna. (Fast om en del av väsentligheterna inte ens finns filmade blir det ju svårt, förstås...) Och det kanske rent av blir en Randalin Edit? :D

_________________
Mina tolkienska namn- och versöversättningar (länk)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Recensioner
InläggPostat: sön dec 13, 2015 11:33 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: ons okt 13, 2010 7:41 pm
Inlägg: 622
Kamelen, jag kan trösta dig med att några trådar faktiskt knyts ihop. Men jag tycker ändå inte att extramaterialet var särskilt givande, till skillnad från LOTR-filmerna där det fanns en del scener som verkligen tillförde något och gjorde det värt att se om filmerna flera gånger. När det gäller Hobbit-serien dröjer det nog länge innan jag ser den igen, vare sig med eller utan extrascener.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: sön dec 27, 2015 3:55 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jan 28, 2013 2:45 pm
Inlägg: 703
Ort: Göteborg
SPOILERS AHEAD!



Well. Nu har vi sett BOFA EEn. Den var hemsk. Väldigt hemsk. Alltså som i "bioversionen var fullständigt förjävlig, men EEn lyckades faktiskt på vissa ställen göra det ÄNNU värre"-hemsk.

Egentligen var det bara en scen som faktiskt tillförde något av värde, och det var självklart Thorin, Fili och Kilis begravning/Dains kröning. Därefter var nog favoritscenen den där Alfrid dog, men det har mycket mer att göra med det extrema hat jag känner inför karaktären än att det var en scen av särskild kvalitet... I övrigt kändes det mest som om det var en mycket Jacksons gorefest som hade lagts till, och det tillförde knappast något om man som jag är måttligt intresserad av avhuggna/exploderande huvuden i mängder.

Som jag nämnde tidigare så fanns det dessutom tillägg jag faktiskt tyckte aktivt försämrade filmen, vilket aldrig har hänt tidigare med de förlängda versionen. Det jag tänker på här är att det faktiskt blir ordentlig strid mellan alvhären och Dains dvärgar, vilket gör det väldigt märkligt att de sedan helt plötsligt blir supersynkade och jobbar perfekt ihop när orkerna anfaller. I boken flyger visserligen ett par pilar, men inte mer än så - här hinner de verkligen komma igång ordentligt. Jaja.

Sen TROR jag också att de hade med lite extra förolämpningar från Dain riktade mot Thranduil, och jag undrar bara... varför? Bara... don't. Sluta. Men det stämmer ju bra med Jacksons övriga porträtt av dvärgarna som allmänt ouppfostrade oafs. Suck.

Ytterligare en grej jag lade märke till, som möjligen förklaras i filmen men som vi råkade missa, är Galadriels beteende i Dol Guldur. Först pulveriserar hon en ork med bara en viftning och bär iväg Gandalf utan problem, sen kommer någon (en av ringvålnaderna? Jag minns inte) och säger "Even now you fade" och sen ligger hon typ på marken utan att kunna göra nånting medan männen slåss? Fram tills hon förvandlas till något i stil med "odöd varelse som just kravlade upp ur en igenväxt damm" och bannlyser Sauron. Um, what? Okej. Som sagt - vi kan mycket väl ha missat något där, men det känns lite som om den där påminnelsen som att alvernas tid är på väg att ta slut var allt som behövdes för att hon skulle komma ihåg att hon inte kunde slåss eller något...

Jag har säkert glömt något som jag tänkte på när jag tittade, men det återkommer jag kanske med i så fall. Hur som helst är det rätt skönt att ha sett filmen nu, så att jag slipper göra det typ någonsin igen... :P

EDIT: Något jag glömde: det har egentligen inte med EEn att göra, men... ser inte effekterna FRUKTANSVÄRT dåliga ut i Hobbitfilmerna, och kanske särskilt den här? LOTRs effekter var klart mer välgjorda, och de filmerna gjordes för mer än tio år sen. Jag kan ha sagt det tidigare, Skyrim har nästan snyggare grafik än CGIn här... Det är verkligen synd. Sen så känns det som om särskilt även sminkningar och liknande har blivit mycket mer sloppy i sista filmen, då det verkligen syns att t ex Tauriels öron är av plast/silikon, och jag är rätt säker på att Dvalins perukklister syns i en scen... WHYYYYYY......

_________________
Jag finner det fortfarande oacceptabelt att dvärgarna inte sjunger om att kasta korvar hit och dit i originalet. Det är synnerligen dåligt gjort av Tolkien.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: sön dec 27, 2015 5:45 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: ons okt 13, 2010 7:41 pm
Inlägg: 622
Visst var det trevligt att se Dains kröning, och det var väl i princip det enda av extramaterialet som tillförde något av värde till handlingen. Annars var det mest längre versioner av scener vi redan sett, som t.ex. när Beorn hoppar från en örn och förvandlas till björn i fallet innan han brakar ner bland orkerna. I extramaterialet får vi dessutom se honom slåss i några sekunder, oj vilken förbättring!

Tänk om filmmakarna hade expanderat Beorns roll ordentligt istället för alla andra onödiga utvikningar och tillägg. Då hade vi kunnat få se Beorn göra mos av Bolg, precis som i boken. Det hade varit roligare än att se Legolas leka stålman för femtielfte gången.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: sön dec 27, 2015 6:04 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jan 28, 2013 2:45 pm
Inlägg: 703
Ort: Göteborg
Jag håller helt med dig! Skulle mycket hellre sett Beorn mer aktiv i slaget än Legolas... Men Legolas råkade ju på något sätt bli lite av en huvudperson, så jag antar att de "var tvungna" att ge honom en massa "coola" stunts...?

_________________
Jag finner det fortfarande oacceptabelt att dvärgarna inte sjunger om att kasta korvar hit och dit i originalet. Det är synnerligen dåligt gjort av Tolkien.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: sön dec 27, 2015 8:16 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: ons okt 13, 2010 7:41 pm
Inlägg: 622
(Bra idé att slå ihop recensionstrådarna)

NammiKisulora skrev:
"odöd varelse som just kravlade upp ur en igenväxt damm"

Detta skrattade jag gott åt, fast jag tycker det är lite cool när Galadriel blir sådär creepy. I frestelsescenen i LOTR var det dock betydligt smakfullare gjort än i Dol Guldur-scenen, där såg hon fortfarande vacker ut bakom all CGI. Men Tolkien hade med största sannolikhet fått spader på hela idén; hans avsikt var nog att Galadriel skulle se ännu mer drottninglik och tillbedjansvärd ut än vanligt, inte att hon skulle bli fysiskt förvandlad på det där sättet.

Och jag håller verkligen med om att striden mellan alver och dvärgar var väldigt opassande. Det verkade också som om Jackson tog Dains parti rätt kraftigt, medan Tolkien snarare stod på alvernas sida. Thranduil får nog ställa sig tillsammans med Gandalf och Faramir och alla andra som blivit karaktärsmördade av Team Jackson.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: sön dec 27, 2015 8:42 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jan 28, 2013 2:45 pm
Inlägg: 703
Ort: Göteborg
Problemet är bara att jag inte tycker hon ser creepy ut, utan bara... överanimerad? I LOTR-scenen fungerar det och är riktigt snyggt gjort, men här blir hon för mörk (bokstavligt talat) på något sätt. Plus att jag inte gillar "täckt med vattenväxter"-looken.
Well, Tolkien skulle nog fått spader på det mesta Jackson har valt att göra med hans böcker ;)

Ugh, ja. Men karaktärsmordet på Thrandy har ju stått klart sen länge... Men damn vad jag hatar hur han är förändrad, kanske särskilt här i sista filmen. I boken säger han ju "Long will I tarry, ere I begin this war for gold" och hoppas att de ska hitta en fredlig lösning, vilket är den absolut raka motsatsen till hur han beter sig i filmen.

Men vad menar du med karaktärsmordet på Gandlaf? Kan inte komma på några stora övergrepp där på rak arm. Vilket ju inte betyder att de inte finns! Om något känns det som om han är något nerdummad, men vad tänker du på?
(Denethor har förresten också en plats på den listan. Grrr.)

_________________
Jag finner det fortfarande oacceptabelt att dvärgarna inte sjunger om att kasta korvar hit och dit i originalet. Det är synnerligen dåligt gjort av Tolkien.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: sön dec 27, 2015 9:38 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: ons okt 13, 2010 7:41 pm
Inlägg: 622
Gandalf är visserligen alltid snäll i filmerna till skillnad från Faramir och Thranduil. Men han är feg (vill inte gå in i Moria och springer som en hare för Beorn), svag (får däng av Häxmästaren i ROTK EE och blir ihopbuntad av ett gäng orker i Dol Guldur), servil (bugar för Galadriel och verkar anse att hon är hans chef), och oansvarig (låter Bilbo göra jobbet med att lura trollen och får nästan dvärgarna grillade på kuppen). På min lista över karaktärsmördade rollfigurer ligger han lätt bland topp 3. Denethor är också med däruppe förstås, men Gandalf stör jag mig mer på eftersom många av hans mäktigaste framträdanden från böckerna blivit helt bortfuskade.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: sön dec 27, 2015 9:57 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jan 28, 2013 2:45 pm
Inlägg: 703
Ort: Göteborg
Good points! Jag håller nog faktiskt med dig...

_________________
Jag finner det fortfarande oacceptabelt att dvärgarna inte sjunger om att kasta korvar hit och dit i originalet. Det är synnerligen dåligt gjort av Tolkien.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: fre jan 15, 2016 10:20 am 
Offline
Noldo

Blev medlem: lör dec 28, 2013 9:42 pm
Inlägg: 575
Ort: Khazad dum
De mördade Dain också...
Det står att han var en BRA kung, som upprättade fred med alverna, inte en alvförolämpande galning.

Gandalf håller jag med om, hans bedrifter tas alltid ifrån honom (trollen, a very good tale m.m.). Jag tycker även att många av "hjältarna" framstår som starkare, vilket gör kontrasten ännu större.

_________________
" Baruk khazad! Khazad ai-menu! "


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: tor jan 21, 2016 11:04 am 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2501
Ort: Andúnie
Alla dvärgar tycker jag blev ordentligt karaktärsdödade i alla sex filmerna. Särskilt Gimli. Å andra sida tycker jag inte att någon karaktär, möjligen med undantag av Saruman (förutom mordet på honom i EE), porträtterades väl.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: tis jan 26, 2016 8:57 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre feb 15, 2013 3:19 pm
Inlägg: 364
Eldalie skrev:
Alla dvärgar tycker jag blev ordentligt karaktärsdödade i alla sex filmerna. Särskilt Gimli. Å andra sida tycker jag inte att någon karaktär, möjligen med undantag av Saruman (förutom mordet på honom i EE), porträtterades väl.

Jag tycker att de fick till Gollum, Galadriel och Treebeard rätt bra och sedan var det inget större fel på hobbitarna även om Merry och Pippin ibland var lite väl mycket comic relief. Om man bara tar med skådespeleri och struntar i hur karaktärerna skrevs så tycker jag också att Aragorn och Gandalf blev rätt lyckade.

_________________
"I am Aragorn son of Arathorn; and if by life or death I can save you, I will."
— Aragorn, The Fellowship of the Ring


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: The Battle of Five Hours Extended Edition
InläggPostat: ons jan 27, 2016 8:15 pm 
Offline
Noldoli
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor apr 10, 2008 3:25 pm
Inlägg: 2501
Ort: Andúnie
The White Wizard skrev:
Jag tycker att de fick till Gollum, Galadriel och Treebeard rätt bra och sedan var det inget större fel på hobbitarna även om Merry och Pippin ibland var lite väl mycket comic relief. Om man bara tar med skådespeleri och struntar i hur karaktärerna skrevs så tycker jag också att Aragorn och Gandalf blev rätt lyckade.
Jag håller med om Gollum. Galadriel förstörde de rejält även om det är en bra aktris, och den enda hobbiten med en talroll jag tyckte var okej var Ian Holms Bilbo. Freeman är en bra skådis, men rollen blev inget vidare, och ringkvartetten tyckte jag förstördes av trams (Merry & Pippin), bristande manuspåhitt (Sam) och väl många olycksbådande blickar (Frodo). (Att de inte klarade av att raka Sam ordentligt, liksom med flera alvkaraktärer, var dessutom oerhört slarvigt.) Treebeard har en helt okej röst, mindre bra utseende, men inte så dålig att det förstör, så även den får okej (även om Entmoot var dåligt skildrat i filmen). Gandalfs karaktär är välspelad, men som tidigare nämnt karaktärsförändrad på ett negativt sätt. Samma sak med Aragorn tycker jag. Även Denethor tycker jag spelas väl, men karaktären har de ju förstört. Manusförändringarna och den överdrivna actionfablässen är det som förstör filmerna mest.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 20 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010