Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Men det står att örnen som bär gandalf är alla fårglars herre! Vilket innebär att det är Gwaihir. Och i the complete guide to middle earth står det att det är gwaihir

Ok..
DÅ kanske vi har en inkonsekvens här....


Leta vidare!

Att de kan ha bytt örnfurste under de sjuttiosju år som hunnit gå mellan "femton fåglar i furor fem" och Ringens krig är förstås fullständigt otänkbart?

Nope, och även det enda tänkbara i fall det skall vara konsekvens i det hela. (dvs om emils och arkaskas resonemang stämmer)

Väntar fortfarande på upplösningen med spänning!

Det var något sådant jag hade i huvudet...

Följande är hämtat ur Bilbo:
"...the lord of the eagles became in after days the King of All Birds and wore a golden crown, and his fifteen cheftains golden collars (made of the gold that the dwarves gave them)"
Inte direkt den örn vi lärt känna som Gwaihir.
Genomgående i hela LoTR talas det om Gwaihir the Windlord, swiftest of the Great Eagles. Min tolkning är att det är frågan om olika örnar.
There came Gwaihir the Windlord, and Landroval his brother, greatest of all the Eagles of the North, mightiest of the descendants of old Thorondor, och vidare nämns örnen Meneldor young and swift. Dessa tre hämtade Frodo och Sam i Mordor.

Jag accepterar aldrig förklaringen att Tolkien skulle ha gjort ett misstag. Pippin tänker ju på Bilbo när han ropar att örnarna kommer: For one moment more Pippin's thought hovered. 'Bilbo!' it said. 'But no! That came in his tale, long long ago. Tolkien verkar med andra ord fullt medveten om örn-parallellerna.
Det finns helt enkelt flera mäktiga örnar.

Men om örnen i Bilbo är kung över alla fåglar innebär det att han också måste vara örnanas konung. Och Gwaihir var ju örnarnas konung!
Och på The Ensovlypedia of Arda står det att Gwaihir var örnarnas konung i tredje åldern!

Kom ihåg att Tolkiens verk är kanon. Också TEA är en fan-site! Finner du belägg för deras påstående i Mästers skrifter får jag väl tänka om. Annars kan det mycket väl finnas en Örnarnas konung som inte är Gwaihir.

En nyckelfråga är väl: Hur gammal blir en örn egentligen? Är det verkligen rimligt att tro att samma gamla uv (f'låt, örn) är kung i (minst) 77 år, och ändå fortfarande tycks vara i sin krafts dagar?

Det finner jag högst sannolikt, men förtjänar att undersökas.

Fixar ni gemensamt en bra lösning på detta innan fredag 18.30 så kommer jag att lyfta in hela diskussionen i Tolkiens Arda - Frågespalten. Resonemangen är intressant och upplyftande -- och KUNSKAPANDE.

Jobba på, pojkar!!!

(det finns plats för fler experter i TA - någon som är manad???)

Tänk bara på hur gammal gamle Thorondor blev!

Ja han var ju örnasrnas konung ändå tills tredje åldern! Men vad hände med han sedan?

Johan, vet du hur trovärdig boken "The Complete Guide to Middle-Earth" är? För där står ju att Gwaihir bärde Gandalf i Bilbo också!

Gamle Robert Foster brukar ju ha rätt i det mesta, men även han är ju (liksom vi andra) bara en läsare, och kan ju missa saker även han.