Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Det har funnits ett antal franska medeltidskungar med namnet Pippin, varav den störste(!) kanske var Pippin den Lille. Det skulle inte förvåna om Tolkien hade det i tankarna, han har ju botaniserat bland gamla kunganamn förut. (Jämför t ex med Sancho, som vi ju diskuterat förut på annan plats.) Att det sedan har en dubbelmening som äpple har han säkert inte heller varit omedveten om, han tycks ju verkligen ha gillat att stoppa in referenser till mat i allt hobbitskt...



Det där får du gärna motivera - båda delarna!

Munteriadoc på Merry med smeknamnet Munter? Det var så jag tycker mig minnas den norska översättningen.

Munti, Munte eller Munty låter inte så dumt. Av dessa tre alternativen gillar jag nog Munte bäst. Men vad skulle det långa namnet bli? Munteriadoc låter lite suspekt.. Munterick kanske?

Varför inte Munteroc?

Jo, det stämmer garanterat. Jag tycker på något sätt inte om smeknamnet Pippin på svenska, eftersom det ger uppenbara fågelassociationer.



Jag tycker på något sätt att man ska behålla originalnamnen, så länge de är lika vettiga på engelska som svenska. Visserligen "är" ju Meriadoc en översättning av Kalimac, men detta är en sådan uppenbar efterkonstruktion att jag inte ser den som någon anledning att översätta Meriadoc, inte ens för att få till ordleken med "merry".

Jag tycker det är viktigt att läsaren så långt det är möjligt ska känna igen sig i ett svenskt Midgård jämfört med det engelska. Detta är även en av anledningarna till att jag föredrar Bagger framför Secker.

Jo, det låter också bra. Anledningen till att jag föreslog just Munterick är dock att det kan acossieras med Patrik och därmed kännas igen som svenskt namn. Men Munteroc låter också bra.

Munte? Hjälp. En död släkting till mig från 1800-talet hette det.

Det där håller jag nog inte med om. Som jag ser det är den tänkte medelläsaren man översätter för någon som inte har läst eller tänker läsa boken i original, utan bara på svenska. Det gäller att förse honom/henne med en så snarlik läsupplevelse som möjligt jämfört med den engelske medelläsaren. Men det är ju inte alls samma sak som att behålla namnen oförändrade. Att man skall kunna känna igen namnen om man läser boken på både svenska och engelska och jämför, det ser jag inget särskilt stort egenvärde i.

För den engelske läsaren är det ju en självklar koppling mellan namnet Meriadoc och förkortningen Merry. Att ha kvar Meriadoc men ändra smeknamnet till Munti eller liknande, det vore väldigt konstigt. Antingen får man väl ändra båda eller ingetdera.

Och även om man har kvar Meriadoc så borde väl förresten stavningen ändras till Meriadok?

Jag funderar förresten lite smått på om inte "Munter" vore en bättre form av smeknamnet än både Munte och Munti. "Muntiadok" eller kanske "Muntriadok" är väl de långa versioner som ligger närmast till hands. Om man nu alls översätter, alltså...

Finns det inga fler användbara synonymer till glad än bara munter?



Jag kan hålla med om det. Jag minns faktiskt att jag reagerade på det första gången jag läste boken, någon gång på Fälldins tid eller när det nu kan ha varit...

En grej med Meriadoc är att det är ett keltiskt (?) namn. Brandybuckarna och invånarna i Buckland var till stor del stoorer, som migrerat tll Fylke-trakten från Dunland något senare än övriga hobbitar. Detta avspeglas delvis av deras främmande ord och namnformer. Meriadoc måste alltså vara ett keltiskt namn, eller åtminstone ett namn med keltisk klang.

Nu vet inte jag om Meriadoc är ett namn som faktiskt existerat, eller om Tolkien konstruerat det av lösa element. Men om det existerat så är det inte helt lämpligt att byta ut det till ett namn som inte existerat, som Munteriadoc. Därför var Galahad fiffigt, även om jag personligen inte är så förtjust i det.

Kan någon hitta ett keltiskt namn som börjar med Munter- eller något liknande så är alltså saken biff.

Men snälla, inte Munte! Det låter ju jättekonstigt och jag tänker i alla fall inte på glad när jag hör det. Kan man inte behålla namnen på personer?

Jag tycker inte att det gör något att smeknamn och dopnamn inte är lika nära besläktade som i originalet. Jag tycker att Munter, Munti, Munte eller vad det nu blir skulle fungera som smeknamn även till Meriadoc. Visst, det är ju fiffigt i det engelska originalet, men riktigt så fiffiga är inte alltid smeknamn. Jag hade en kompis som hette Karl, som omväxlande kallades bl.a. Kalle, Dieter, Dieter-Charles och Lill-Dieter... Fråga mig inte varför.

Smeknamn å namn kan ju vara jätteolika. Jag kände en som hette Erik men kallades för Kalle. Men jag tycker att Munte ändå låter förskräckligt. I alla fall på Meriadoc.

Min bestämda åsikt är att alla namn som inte låter alldeles för engelska och som bara blir sämre när man försöker översätta dem, kan behållas intakta. Ser inga som helst problem med en svensk översättning innehållandes namn som hobbit, Baggins, Merry och Rivendell. Namn som inte går att uttala på svenska, som t ex Shire, måste man dock översätta även om det inte låter lika bra. Och hittar man någon bra svensk motsvarighet (Riftedal) så är det ju bara att köra på det. Men "Munte", nej tack.

Det hela är ju en smaksak. En kanske tycker att Munte låter jättebra, men att Riftedal låter hemskt. En annan kanske tycker tvärtom. Jag har inga problem med Munte, även om jag nog helst ser att det blir Merry.

Jag föredrar helt klart Munti eller Munter framför Munte. Munte låter ju som ett namn på en häst (jfr. Munte - Brunte...).
Om man nu nödvändigtvis måste ha ett namn som börjar med m? Jag stör mig faktiskt på att många här verkar tycka att det absolut viktigaste är att översättningen är så lik originalet som möjligt. Jag förstår inte varför ni tycker så. Det viktigaste är väl att det översatta låter bra på svenska och passar in!? Översättningen görs trots allt för svenska läsare - som helst ska förstå allt - på det svenska språket.