Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jo det finns det, och antagligen fler en det jag kommer på. Bonde (vilket om jag inte missminer mig var ett adelsnamn eller nåt. men det finns andra). och framför allt har svenska länge haft den samansättningen, den sortens efternamn vi har idag är ju sentida påhitt, tidigare var man känd som "Olof snickrare" eller "Halta-Gösta" och dylika saker. Antagligen av sitt yrkel eller ett karaktärsdrag. (fast rätta mig om jag har fel. är inte säker på att 100% stämmer av det jag säger, men 90/95 % iaf)

Virre, jag är rädd att du missförstår mig. Fortfarande är exempelvis Cobbler, Smith och Carter namn som är mycket vanliga i den engelsktalande världen. En engelsman reagerar inte på sådana namn såsom ovanliga. När man som svensk stöter på ett namn som Henrik Körkarl eller Pelle Skomakare, så ger det ett helt annat intryck hos en svensk modern läsare. De namnen har inte överlevt i särskilt stor utsträckning till idag.

Kan inte låta bli att vika ut lite om svenska namn:
Våra nuvarande efternamn är moderna påfund, på så vis att man numera "direktärver" sina föräldrars efternamn, så att man kan heta Svensson även om ens far heter Olof. Tidigare svenska namnskick har varit mycket koncentrerade till att ange just vem man stammar ifrån, varvid både fars- och morsnamn kommit till användning, ex. Valdemar Birgersson, Ulv Ingeborgson. Jämför med modernt isländskt namnskick. Utöver detta har namnen oftast tagit sikte på att ange geografiskt ursprung. Av Per på holmen kan till exemel Persholm ha utvecklats. Namn i form av yrkestitlar har inte varit så framträdande i svenskt namnskick och har i synnerhet tillhört städernas kulturkrets.

Men såna namn som Lindkvist och Ek är ju vanliga idag.

Det namn som fick en riktigt bra ändring i den boken är riddaren Beril, som i orginal heter Berit. "Den starke riddaren Berit" har liksom inte riktigt rätt klang om en man.

Vem är Beril nu igen? Är det han som är så religiös med skäggyxan?

Jag tror inte ricktigt på det där med Säcker...jag har läst att det är ett gamallt namn för mellanmål som tolkien använde, och om det stämmer blir översättningen helt fel.

Jag har sett et där själv, och det är bara en teori. Vad Tolkien själv sa var att han eftersträvade likheten med "bag", vilket i sin tur ledde till en mindre ordlek med "Sackville-Baggins" (sack & bag). Och han borde väl veta bäst, eller...?

Vad skulle översättningen bli om man ville försöka få med den betydelsen också? Bilbo Massäcker?

Oj! Den var verkligen fyndig, Kamelen!

Välkommen, förresten, Carrûniell . Det bör kanske för säkerhets skull förtydligas att anledningen till att de flesta av oss i detta forum är så tvärsäkra på att associationen till bag (säck/påse/väska/kasse) är det primära, är att denna är den enda förklaring till namnet Baggins som Tolkien alls nämner i sin Guide to the Names in the Lord of the Rings (instruktionsbok för översättare av just detta verk).

Lyckas man sedan hitta en översättning i vilken man klämt in ev. ytterligare övertoner hos originalet så är det ju bra. Men, utan att vilja förringa Kamelens snilleblixt (;)), är det normalt svårt att få ihop något sådant som är seriöst användbart.

Se också tidigare diskussion i annan tråd.