Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Det känns för starkt med "bedra". Och ja, "bedra till döds" tycker jag är för krystat. Så jag nöjer mig (åtminstone för tillfället) som det är.


Fröken Ring och hennes kavaljerer

Hur fasen översätter man "break your mind"? Jag hittar inget som är i närheten av att låta bra! Just nu kör jag, i brist på bättre, med "skulle driva dig från vettet", men det har inte alls samma typ av känsla som originalet. (Dessutom har det en överförd betydelse - "skulle göra dig oerhört irriterad", ungefär - som stör.) Jag kommer att byta ut det, frågan är bara till vad...

Jag har valt:Du kan ju låna det, och gärna låna ut ett bättre alternativ, om du hittar ett .

Själva frasen är en sak, men sedan plockar gubbstrutten naturligtvis upp frasens verb i nästa mening. Så det måste man också ta hänsyn till.

Ja, jag noterade det igår, när jag gick tillbaka till stycket. Tror inte jag upptäckte det när jag arbetade med det. Det kan vara nackdelen med översättande. Man är så himla fokuserad på meningen, eller ordet för stunden. Jag brukar vara noga med sådana upprepningar annars, men minns inte hur jag arbetade på det här tidiga stadiet.

Håller som bäst på och letar användbara synonymer till "bryta ner", "ha sönder" osv. "Förstöra" går förstås att använda, men det blir lite krystat att "det skulle förstöra dig, Frodo".

Och nu har jag ett första fungerande förslag: Kan det duga månne? Det har en liten krampaktighet i sig, är jag rädd. Jag måste läsa det i ett längre sammanhang för att känna hur det flyter.
(Läspaus)
Och nu när jag har gjort det, känns det okej, men aningen uddlöst.
Man kan naturligtvis göra en betydligt rakare översättning.Problemet kvarstår. Det heter inte "förstöra" på svenska när det gäller personer. Det heter "fördärva dig" eller "förödande för dig". Det kan vara därför jag övergav ordparallelliken (om det kan heta så) när jag översatte Det förflutnas skugga, desto mer som jag inte tycker att Tolkiens ordlek varken är särskilt viktig eller särskilt bra här. "Pity!" "Pity?" är en genial vändning. "Breaking the Ring" låter snarare som om Gandalf/Tolkien söker effekt i just den här ordväxlingen. Ingen annanstans talas det om att "break the Ring", utan man uttrycker sig "destroy". Däremot är "pity" som sagt ett genomgående tema. Det börjar med att Bilbo inte känner "pity" i The Hobbit, men att han sedan gör det, vid det berömda pity-tillfället. Sedan kan inte Frodo känna "pity" i början av LotR, men drar sig till minnes Gandalfs ord när han väl möter Gollum, och säger typ: "Now I do pity him!"
Kanske att "krossa" kan funka trots allt, då "break" i första hand beskriver vad som händer med Frodos sinnelag, och det även på engelska är en smula krystat när det gäller ringen. Men om nu Gandalf vill spegla nyss använda ord, så skulle han ju kunna säga. "Men vad gäller att krossa ringen, så är våld meningslöst."

Fantastiskt vilken tur Tolkien hade, att väströna funkar så bra att översätta till engelska. Skulle gärna titta på Bilbos och Frodos original, för att kanske få vägledning/impulser den vägen ! Tycker nästan att Tolkien gjort sig skyldig till en Ohlmarksk försköning faktiskt. Ändra Bilba Labingi till Bilbo Baggins, bara för att han fann det lustigt att skapa en allitteration. Hade inte Bilbo Sackins varit närmare originalet?

Nu ska jag ifrågasätta Tolkien igen .
Hur gör man när Gimli felbedömer avstånd?Jag har räknat på det här och kommit fram till att de som mest kan ha färdats 165 - 170 leagues. Självklart är det inget jättestort problem, det handlar om 15 - 17 mils felmarginal (och jag inser att det kan vara jag som mätt fel också ).
Men min fråga gäller framför allt om Gimli faktiskt har räknat, eller ifall hans uttryck "two hundred leagues" mer skall bedömas som ett uttryck, typ "femtioelva". Jag har inga problem med att han felbedömer avståndet, och överdriver en smula. Han är ju dock tämligen upprörd och kanske inte så noggrann i stundens hetta.

Är det där en översättningsfråga? Eller menar du att du verkligen överväger att översätta till "femtioelva"?

Nej nej! Självklart inte. Jag kommer översätta med hundra mil, men var bara nyfiken på om han slänger sig med ett talesätt. Egentligen misstänker jag att Tolkien har räknat rätt, och är inte kartorna ritade litet felaktigt, så har väl jag mätt fel, då.

Å andra sidan: om du har beräknat sträckan till ca 170 leagues, känns det ganska rimligt att Gimli gör ett överslag på 200, och det vore märkligt om han hade haft detaljkännedom om avstånden så långt hemifrån.

Man kanske inte behöver översätta "mind" så nära. Samtidigt vill man inte att Frodo ska vara tillintetgjord, (för)krossad eller skadad så där i största allmänhet. Så i min bok blir det så här:

Ja, då är det bättre att gå till Brittas konditori.

"Bryta ned ditt förstånd" låter ändå hyfsat bra. "Bryta ned ditt sinne" eller "Bryta ned dig" är ett par alternativ.

Föredrar:



Det behöver nog inte vara mer komplicerat än så.

Problemet är att ordet break förekommer två gånger, och att man helst bör använda samma ord två gånger även i översättningen. Gandalf säger: "...which would break your mind. But as for breaking the Ring, force is useless."

Frågar är om det går att hitta ett gemensamt ord för att "fördärva Frodo" och att "förstöra ringen". Du föreslår "bryta ner ditt förstånd". Jag tror inte att Tolkien menade det riktigt så. Gandalf menar (enligt mig) att Frodo skulle knäckas som person, om han tog ringen med våld från Frodo. Det skulle vara "förödande" för Frodo och hans personlighet.

Men ditt senaste förslag "skada" kanske trots allt går att använda även på Frodo.