Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Ja, det ska väl inte vara så svårt att komma på något bättre än ”slaget mot Valar”. Théo och Túrin, visa vad ni går för!

Valars slag?

Nja, sådär tycker jag. Det blir för mycket namn av det och inget vidare namn heller. Tolkien verkar ju inte betrakta "the battle of the Valar" som ett etablerat namn. Han har här valt ett litet "b" i "battle" och inte ett stort som på många andra ställen. Men detta innebär ju bara större frihet och större chans att hitta en bra översättning. Försök igen!

(OK, det var vilseledande av mig att prata om Ohlmarks "slaget mot Valar" som ett namn. )

Hmmm. Svårt.



som den store Oromë i slaget mellan Valar när världen var ung.

Detta är inte heller bra, men jag antar att Tolkien menar strid mellan Morgoth och de andra valar.

Det var inget stort s i "Valars slag" heller. Och jag förstår inte vad det är för fel på det namnet. Det är den korrekta översättningen. Jag menar, dela upp det hela. "Valar", kan det översättas? Nej, det måste vara Valar även på svenska. "battle" översätts alltid med "slag", så det ska vara samma som på andra ställen. "of the" blir genetivform på svenska, alternativt "av " vilket isåfall skulle bli "Slaget av Valar", vilket låter sämre och kan misstolkas.

Men räknades Morgoth fortfarande som en bland valar? Dessutom låter "slaget mellan Valar" som att det handlar om något annat än alla mot Morgoth. Det går nog att hitta något bättre.


”Valars slag” är svenska inte engelska. I det här sammanhanget skulle det dessutom kännas som ett namn även om det skrevs ”valars slag”. ”The war of the Roses” blir ”rosornas krig” på svenska.


Oj, en extrem förespråkare för ”korrekt” lexikonöversättning ord för ord. Men det du säger är inte korrekt ens på den lexikala nivån. Slå upp "battle" i ett lexikon! Nej, en översättning blir sällan bra om den görs ord för ord med hjälp av ett lexikon.

Älva: Bryt gärna upp denna tråd från Ohlmarxistens andra inlägg på föregående sida och flytta den till översättningstråden.

Jag ändrar mig. Först borde vi redogöra vilket "battle" det är som menas i orginaltexten då ordet har många betydelser. Jag tog för givet att det var "slag" det handlade om först, men det kan ju vara "strid", "kamp" m.m. också. Går det att komma fram till vilket det är som gäller eller måste vi gissa?

Diskussionen här verkade sluta i att det antagligen rör sig om "vredens krig".

Är diskussionen över eller ska jag flytta? (Ursäkta men jag var ledig igår.)

Flytta den gärna, den enda diskussion som verkade över är den om vilket slag det rör sig om, inte hur dett på ett bra sätt ska översättas.

Valars slag tycker jag var helt ok, eller något i stil med "när Valar drog i krig", eller "Valars stora krig". Inte helt exakt, men bättre det än direktöversättningar i sil med "en hel månad av måndagar"...

Klart bästa förslaget, tycker jag!

Jag gillar också förslaget, hoppas EA kikar in då och då.

Kriget som avses är inte Vredens krig (där inga Valar deltog) utan
kriget mot Melkor just efter Alvernas uppvaknade.
Det kallas också för Makternas krig, Battle of the Powers (i HoME också
Battle of the Gods). 'the Powers' används ofta istället för 'Valar'.