Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Antar att detta är den bästa tråden även om det jag tar upp troligtvis redan uppmärksammats.

I en gammal pocketbok av sagan om ringen så är Bilbos vers om Aragorn förändrad i andra raden.

Allt av guld behöver ej glittra,
vandrarn ej segna för vägens blåst,
gammal styrka skall ej förvittra,
djupa rötter ej nås av frost,

Eld skall väckas ur aska mycken,
ljus skall tändas ur skugga tung,
man utan krona på nytt blir kung.

Edit: en liten sak är också att ordet hör ändrats till hallå i kapitlet Tom Bombadills hus.

Hör, Tom Bombadill, Tom Bombadillo!

Hallå, Tom Bombadill, Tom Bombadillo!

Märken en mängd sådana småsaker där ord har lagts till i den nyare boken. Vad beror detta på?

I en del versioner är verserna översatta på nytt. Mamma har en version från sent sjuttiotal eller nåt sånt och jag har en från tidigt nittiotal och sen vann jag ju nytryckningen från Codex. Alla tre har olika tolkningar av verserna.

Även om det är korrekt så känns det ju isåfall ganska märkligt. Dessutom skulle det vara intressant att höra vilken version av aragornversen som är den ursprungliga eftersom Ohlmarks fårr mycket skit för vandringstaven av rost.

Vandringsstaven har hängt med åtminstone sedan slutet av 70-talet (mitt eget ex är tryckt efter upplagan från -78, inhandlat på bokrean -85). Så versionen med blåsten måste vara den ursprungliga. Så ÅO tycks alltså ha ändrat från en OK översättning till en som inte är fullt lika OK.

Nej, rostöversättningen är den ursprungliga. Blåstöversättningen finns i sena upplagor/tryckningar av den första pocketutgåvan. I dessa står: "Dikterna delvis omarbetade av översättaren". I senare upplagor har man tydligen återgått till rostöversättningen av någon anledning.

Théo, jag tycker att du ska flytta den här diskussionen till en egen tråd: Revideringar av Härskarringen

Jösses, så man har haft två textversioner som existerat sida vid sida? Jag trodde de följde på varandra och att senare publikationer således var de som innehöll de nyare texterna. Vilken röra...

Det får isåfall bli något för de riktiga moderatorerna såsom Älva eller Martinus. Dock går jag gärna med på att något sådant sker. Det finns några snygga ändringar gjorda så...

*insane cackle* MWAHAHHAH!! Jag lyckades dela på tråden och flytta relevanta inlägg till en egen tråd!

Tjusigt, Martinus!

Förlaget "glömde" väl helt enkelt att Ohlmarks hade arbetat om dikterna när de gav ut "andra inbundna upplagan" (den med Inger Edelfeldts omslagsbilder). Man lade ju inte heller något arbete på att sätta om texten. Det verkar vara originalsättningen från 59-61 som ligger till grund för andra inbundna upplagan precis som för första pocketupplagan. Ja, den ligger väl till grund för nästan alla upplagor utom några av de senaste.

En kul sak med denna revideringen av dikterna är ju det att Ohlmarks inte brydde sig om att ändra i texten. Undrar hur många som förstår Aragorns hänvisning till versraderna. (som inte har orginalet eller ursprunget vill säga.)


Jag tycker iallafall att denna version även om den fortfarande är inkorrekt är ett bättre verk.
I övrigt verkar Ohlmarks mest ägnat sig åt småord här och där i dikterna.
Jag tar här upp de jag finner mest ändringar i.


*Ganska stor skillnad till Ohlmarks orginal där det står "Utav Ilmarin"

Frodos sång om Gandalf är helt reviderad i första stycket, vilken föredrar ni?


Upptäckte när jag hade skrivit ner hela dikten att jag bara hade behövt ta första stycket

Edit: Durins sång tar jag imorgon.

Hehe, Vidstige har onekligen problem med sin signatur hos såväl Andersson som Ohlmarks. I Ohlmarks Sagan om Tolkien har han dessutom problem med ett par andra rader i sin signatur.


Sagan om Tolkien, speciellt kapitlet om ringenpoesin, får väl för övrigt antas vara en förklaring till Ohlmarks diktomarbetningar. Inte så att alla omarbetningar är motiverade av den, men omarbetningarna dyker upp samma år (1972) som Sagan om Tolkien och det är de omarbetade versionerna som återges i den.

Ohlmarks har ju ofta fått kritik för ringversens "älvkungar". Och det är inte bara fel från början, utan felet har fått stå kvar! Vad hade varit enklare än att vid en revidering stryka de onödiga prickarna? Men … det är precis vad jag tror att Ohlmarks faktiskt gjorde! Vadå, de är ju kvar, säger ni kanske.

I första upplagan av Sagan om ringen (1959) talas det om "älvkungar" i ringversen. Likaså i första upplagan av Sagan om de två tornen (1960). Men i första upplagan av Sagan om konungens återkomst (1961) är det faktiskt "alvkungar"! Jag tror att Ohlmarks själv insåg att "alvkungar" var bättre än "älvkungar" och därför ändrade. Det stämmer väl med Ohlmarks sätt att arbeta. Att det stod annorlunda i de två tidigare volymerna betraktade han nog som en högst världslig sak. När böckerna sedan gavs ut i pocket (1967) "rättades" den tredje volymens ringvers istället för de två första volymernas. Prickarna återinfördes alltså. De blev även kvar när dikterna 1972 reviderades samtidigt som Ohlmarks skrev Sagan om Tolkien. Men i Sagan om Tolkien är de "alvkungar"! Samma sak när Ohlmarks tio år senare citerar ringversen i Tolkien och den svarta magin (1982). Dessa "alvkungar" är för många för att vara tillkomna av en slump. Det rimliga är nog att Ohlmarks ändrade, och att förlaget på eget bevåg ändrade tillbaka. Det stämmer väl med förlagets sätt att arbeta.

Att Ohlmarks först valde "älvkungar" var nog heller inte så konstigt som möjligen kan tyckas så här i efterhand. Att som Tore Zetterholm gjorde i Hompen (1947) översätta "elf" till "älva" ger direkt fel associationer. Men "älvkung" (och "älvdrottning") ger faktiskt inte riktigt samma associationer. Invändningen mot "älvkung" bör egentligen mest vara att "alvkung" är det följdriktiga och därför det bättre. Men man bör komma ihåg att älvkungarna var de som regerade på Ohlmarks tid.

Dessa bibliografiska upplysningar blir allt mer intressanta. Jag visste inte att Ohlmarks hade ändrat något alls i sin översättning. Man kan ju undra varför han lät andra och mer iögonfallande fel stå kvar.

Det existerar ju f.ö. olika versioner av "Härskarringen" än i dag. I den inbundna envolymsutgåvan är det Merry som dräper Häxmästaren och Isendor/Isendal/Isengard som Gandalf i den första volymen hålls fången i.

Ohlmarxisten: Du tycks ha fantastiskt bra koll på allt detta, det kanske vore en idé att sätta ihop en bibliografi över textskillnader mellan de olika utgåvorna? Eller om inte annat en artikel där särskilt intressanta punkter tas upp och kommenteras? Magasinet står vidöppet för ett sådant projekt (eller Ardangóle/Alster, om det skulle bli en väldigt lång text).

I fallet med älvkungarna "ändrade" han när samma text dök upp igen. Han ändrade sig så att säga under arbetets gång. Sådana ändringar finns det gott om bland namnen, även om en hel del av namnvariationen har andra orsaker. När det gäller dikterna har han dock ändrat från en upplaga till en annan.


Tack! Men jag har inte den tid som krävs, åtminstone inte nu. Sedan finns det andra som säkert kan det här bättre.