Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Varför kan Erik inte andvända de engelska namnen, så mycket lättare det skulle bli då. Det är ju faktiskt en "vuxenbok" och då brukar man ju andvända de engelska namnen på platser m.m. varför göra undantag på lotr? En bok där så många är intereserade att det alltid är någon missnöjd (utom mot Tolkien).

Därför att Tolkien själv gett instruktioner om att vissa namn skall översättas...

Det fanns ingen som talade engelska i Midgård...

Då förlorar man lite av vitsen med att översätta en bok. De engelska namnen har ofta en betydese som vi kankse inte alltid förstår. De som kan bra engelska kan ju läsa orginalet.

Jag vill dock inflika att Anderssons uttalade, ursprungliga tanke var att behålla de engelska namnen, ungefär enligt resomenaget att detta var en engelsk författares verk som inspirerats i mångt om mycket av England. Detta var innan en vaken tolkienist satte Tolkiens "Guide to the names" i händerna på honom.

Hur blir de med de alviska namnen tro? Kommer EA att översätta Ered Luin till Månbergen t.ex.?

Givetvis inte! De alviska språken är ju genuint "midgårdiska".

Och Ered Luin betyder "Blå bergen". "Månbergen" är en ohlmarksism.

Men ändå har jag läst någonstans att Tokien själv hänvisade till att Ered Luin skulle bli Månbergen.
Känner mig förvirrad...

Exakt, om man ska se någon kontinuitet mellan Europa och Midgård (vilket Tolkien ville), så får man konstatera att de troligen talade ett språk som var besläktat med baskiska eller piktiska.

Annars blev väströnska utrotat av de som talade det språk som skulle bli engelska (indo-europeiska).

Det vore alltså minst sagt stolligt att behålla de engelska namnformerna.

Nej, det gjorde han inte. I ett av sina brev till Rayner Unwin tar han dock upp det som ett exempel på Ohlmarks självsvåldiga och felaktiga översättningsteknik.

Ohlmarks har uppenbarligen associerat "Lune"-biten i namnet "Mountains of Lune" med Luna, det latinska namnet på månen. I själva verket är Lune en väströnifiering (usch, vilket fult ord!) av "luin".

Läs gärna mitt svar i denna veckas frågespalt, där jag svarar på just den här frågan...

Erkänner mig besgrad

Jag vet inte om det här känns relevant för de som följer den här diskussionen, men det är en personlig erfarenhet av namnöversättning, och jag hoppas med att ni har överseende med att den handlar om ett annat litterärt verk.

När jag lämnade Oxford 95 fick jag Watership Down (Den Långa Flykten), en annan älskad "fantasybok", som avskedsgåva av en kvinnlig vän. Jag läste romanen på engelska och älskade den.

För en månad sedan läste jag boken för min femåriga dotter på svenska, med svenska namn på karaktärerna i boken. De svenska personnamnen kändes fullkomligt naturliga eftersom den knöt de växtnamn som karaktärerna hade till den natur de levde i.

Eftersom hon älskade sagan, så köpte jag den på dvd som tecknad film. Nu kom chocken. Översättaren som hade textat "the making of" hade antingen tagit sig tid att kolla den svenska översättningen eller läst den och fick nästan alla namn rätt.

De som dubbat filmen hade dock behandlat den som vilken massproducerad tecknad film som helst och helt sonika struntat i att översätta de flesta personnamnen till deras tidigare översatta namn.

Varför blev jag upprörd, när de engelska namen känns självklara i engelsk text, men absurda i svensk översättning?

Anledningen är att namn inte "bara är namn" utan anknyter till stora kunskapsstrukturer. Genom att inte översätta personnamnen till svenska så berövas lyssnaren på alla de associationer som författaren ville skulle finnas i deras namn, och på en viktig del av charmen i romanen.

Jag ville dela med mig av den här personliga observationen eftersom den anknyter till Dannes argument.

Håller helt klart med.
Namnen ska översättas!

Mycket bra exempel Conrad!

Tack Danne.

Jag tycker allvarligt talat att dubbarna begick ett slags övergrepp på Watership Down.