Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: ons nov 13, 2019 4:43 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 16 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: sön jan 16, 2011 6:12 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 16, 2011 5:19 pm
Inlägg: 269
Inte för att förringa stackare (?) som Gollum, Túrin Turambar eller hela den orchiska rasen men JRRs mest utsatte karaktär måste nästan vara valan Aulë.
Hur så? Tänker på...

Dvärgarna - hans egensinniga barn får ofta representera osalig girighet.
Fëanor - den högmodige lärlingen-i-andrahand (?) drar olycka över noldor
Melkor/Morgoth - var mest lik A. till sinne och färdigheter utav alla valar
Noldor - stod närmast A.
Sauron - var hans maia från början
Sauruman - är/var hans maia.

Någon som hittat någon hänvisning om varför Aulë får ta skiten - eller vill ge något annat förslag på den mest mobbade?

_________________
Where there's a wip - there's a way!


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: sön jan 16, 2011 8:16 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Välkommen hit!

Alltså Aulë är ju "the vala of skill", skicklig i hantverk och kunskap om jordens materia, samt hur man kan forma och bearbeta den. Det är inte så konstigt att ärelystna personer dras till såna som kan lära ut speciella kunskaper som bara den känner till. Sen så är steget inte så långt till högmod och förakt mot de som kan mindre (tänker mest på Saruman här).


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: sön jan 16, 2011 11:21 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 16, 2011 5:19 pm
Inlägg: 269
Tack så mycket! :)

Jo helt rätt och riktigt!
Men det känns som om Tolkien blir lite ensidig i sin (sannolikt motiverade) skepsism emot jakt och strävan efter kunskap och färdighet, precis som du säger, eftersom det på något vis begränsar andra infallsvinklar.

Tänker på andra valors maiar och följeslagare. Makt korrumperar, makt av olika slag borde kunna korrumperat.
Manwës/Vardas tjänare/vänner borde kunnat frestas av härskandets makt, Mandos följeslagare att missbruka rätten utfärda domar, Tulkas av "den starkes rätt" osv.
Å andra sidan, Radgast (Yavanna) var egoistiskt menlös som inte utförde sitt värv bättre medan de två blå trollkarlarna Alatar och Pallando (försnämnda Oromës maia och den andre nog Oromës han med) ev. gick och blev ondsinta.

_________________
Where there's a wip - there's a way!


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: mån jan 17, 2011 1:02 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Ett tydligt exempel som belyser det här:
Citera:
There was a time when he was always walking about my woods. He was polite in those days, always asking my leave (at least when he met me); and always eager to listen. I told him many things that he would never have found out by himself; but he never repaid me in like kind. I cannot remember that he ever told me anything. And he got
more and more like that; his face, as I remember it-I have not seen it for
many a day-became like windows in a stone wall: windows with shutters inside.

Treebeard om Saruman, kapitel Treebeard, TT.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: mån jan 17, 2011 2:44 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 16, 2011 5:19 pm
Inlägg: 269
Låter som om Sauruman var sådan redan när han kom tillbaka till Västra Midgård efter sina resor i österled då.
Undrar om han var sådan innan han reste? Lite misstänksam mot Gandalf var han tydligen...
Man tycker någon högboren valar borde genomskådat det. Men å andra sidan, utan Sauruman hade inte historien blivit som den blivit (och saker kanske inte löst sig till det bästa).

_________________
Where there's a wip - there's a way!


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: mån jan 17, 2011 9:56 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Vem vet, kanske Manwë eller Mandos förutsåg det och tillät Saruman att åka trots att de visste vad som skulle hända? :)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: mån jan 17, 2011 10:49 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 16, 2011 5:19 pm
Inlägg: 269
Sneaky sneaky!

Funderade på om det kanske inte är Aulë i sig utan smeder som är Tolkiens fiender? Se listan i första utkastet, det är smed-typer hela bunten! Maeglin är ju en annan förrädisk karaktär - och han är också smed. Liksom hans skumme fader ;)

_________________
Where there's a wip - there's a way!


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: mån jan 17, 2011 10:51 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Som motargument mot det så kan man ju ta klanen under Rogs ledning i Gondolin. De kämpade i särklass bäst och åsamkade fienden stora skador (många balroger dräptes).


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: mån jan 17, 2011 10:56 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 16, 2011 5:19 pm
Inlägg: 269
Kanske ett undantag som bekräftar regeln?
Slog mig just att fast Eregions smeder aldrig ville ont med sitt smide skapade de ringarna som Sauron utnyttjade samt kastade Midgård in i krig (igen...)

Undrar om lille Tolkien ahde en elak smed till granne? :( ^^

_________________
Where there's a wip - there's a way!


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: tis jan 18, 2011 12:15 am 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 4:03 pm
Inlägg: 5430
Ort: Stockholm
Annars är ju Ted i Fylke ett tydligt tecken på att Tolkien delade den brittiska skepsisen mot mjölnare. Alla som heter Miller i efternamn är amerikaner som har tagit namnet eller bytt från det tyska Müller. ;)


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: tis jan 18, 2011 6:04 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 16, 2011 5:19 pm
Inlägg: 269
Jo, slog mig just att det vanligaste efternamnet är ju Smith. Måste funnit massa Smith's som gjort dumheter genom Tolkiens liv haha

Oj, det hade varit vackert om DET hade fått mer utrymme i stället...;

Tre kvarnar för älvkungarnas lembas högt i det blå,
sju för dvärgarnas furstar med bäst kvarnsten,
nio för de dödliga som Påågs väg ska gå,
en för Mörkrets mjölnare i ondskans dunkla sken
i Mordorslandets hisnande gruva.
En mjölsäck att sämja dem,
en mjölsäck att främja dem,
en mjölsäck att i mörkrets vida riken tämja dem -
i Mordors land, där bullarna ruva
.

_________________
Where there's a wip - there's a way!


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: tis jan 18, 2011 8:19 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Den var rolig Ngugi :mrgreen:


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: tis jan 18, 2011 10:34 pm 
Offline
Sinda
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön jan 16, 2011 5:19 pm
Inlägg: 269
Bockar & bugar, skrattar själv nu när jag läser om den ^^

_________________
Where there's a wip - there's a way!


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: fre jan 21, 2011 8:02 pm 
Offline
Varit med förr....
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons jul 30, 2003 8:59 pm
Inlägg: 680
Ort: Urshult
Tolkien var tämligen teknikfientlig, så det är faktiskt logiskt att Aulë får ta all skit ;-)

_________________
Johan Sandberg
Administratör

Lider av afasi, vilket gör att det jag skriver inte riktigt alltid överensstämmer med det jag menade. Därför ber jag redan nu om ursäkt....


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: Re: Tolkiens mest mobbade?
InläggPostat: lör jan 22, 2011 7:28 am 
Offline
Östring
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör dec 04, 2010 4:02 am
Inlägg: 30
haha den där saxar jag som mitt nya favoritcitat på fejjan ;)


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 16 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010