Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jo, Ohlmarks skrev Bri.



Bree och Archet innehåller keltiska element, som Tolkien tycker att man ska behandla rent fonetiskt. Lune är en förvanskning av alviskans Lhûn.



Ser ut som en mycket märkligt transkribering, anser jag. Dubbel-u används väl så gott som aldrig i svenska språket; jag förstår inte hur di kan kalla det för en svensk stavning.

Med fonetiska tecken skulle det alviska originalordet Lhûn skrivas [lu:n], vilket på svenska väl närmast skulle bli lon, som alltså rimmar på melon, zon, kon, kanon, etc. Det skulle möjligen kunna misstolkas som att det ska rimma på son, men det blir nog svårt att komma runt.

Danne,

jag provade faktiskt lon först, men jag tycker att uttalet inte stämmer riktigt. Jag vet inte om vi har några bestämda regler för hur ljud skall översättas till svenska, i detta fall långt u. Stavningen ser inte svensk ut, men det är naturligt eftersom vi inte har samma uttal på svenska. Lohn kanske skulle bli bättre?

Detta var väl iofs inte frågan, utan frågan är väl om de skall skrivas om? Vet du om det finns sådana planer?

Varför inte? Om du rimmar på "kon" borde det stämma...



Menar du långt svenskt "u"? Det är i så fall fel uttal... Långt fonetiskt [u:] motsvaras i svenskan av långt "o", som i kon.



Nej, det skulle tolkas som ett tyskt lånord, och uttalas "lån".



Erik läser och följer Tolkiens översättarguide.

Lon blir inte bra. Det assosierar bara till uthus. En annan stavning skulle underlätta.
Hobbit skulle man naturligt tänka med å medan håbbit skulle bli mer
håb-bit.

Fast om det ska uttalas just "lon", så är väl en annan stavning ganska dumt, eller? Å andra sidan är just "Lonfloden" inte ett jätteproblem... Den förekommer väl i princip bara på kartan.

Hade förresten aldrig hört att "lon" kunde betyda uthus på svenska... Intressant!

Det sa alltid min farmor om katten. Ho´ligger unner lon, när man frågade var den var någonstans.

Jag har funderat lite och det kan vara omarbetning av ladugården som tillslut hamnade under betydelsen uthus.

För övrigt så var både katter och solen "hon" i den dialekten. Intressant med tanke på att alver också kallade solen för hon.

Jaha off-topic igen. Går och skäms.

Lon, (dialektal) bestämd form av lo, lodjur (Lynx lynx). Iallafall om man ser det såhär lösryckt ur sitt sammanhang. Fantastiskt att ett så kort ord kan ha så många betydelser. Men uttalet blir ju rätt.

För att fortsätta ytterligare på temat lantliga ekonomibyggnader, kan inte lon ha kommit från logen? En loge kan ju vara både en separat byggnad och ett rum i en annan byggnad, exvis en ladugård. För de agrikulturellt fåkunnigas upplysning, så var logen huset/rummet där man förvarade otröskad säd och ofta även tröskade den.

What, me off-topic? Naaah!

Efter som hoberna har namn på det allmänna språket, väströna (heter det så), Frodo heter ju Mauria eller nåt i den stilen på ehm, ja, väströna(hoppas jag har rätt..), så har ju Tolkien uppenbart "översatt" Mauria till Frodo på eng. vilket måste betyda att Frodo har en speciell betydelse på eng. som är densamma som Mauria är på väströna, och i såna fall måste man ju översätta Frodo vidare till Svenska..

ehh..fattar knappt själv vad jag menar..

Baggins har ju betydelsen bag.. på eng. och borde därför bli typ Secker på svenska, nu har jag inte den blekaste om vad Frodos efternamn blir på väströna men det borde vara något som har betydelsen "bag", "väska", i sig.
Det jag menar är att om man väljer att översätta en del av namnet till svenska så måste man översätta hela. Allt eller inget...

Rivendell har man ju översatt till svenska, felaktit Vattnadal, men det ska ju ändras till Klåvadal eller vad det nu blir. På Väströna borde då Rivendell heta ett namn men "Riven" el. "Kluven" i sig. Imladris är ju på sindarin eller quenya och det namnet har man så klart inte översatt alls.
Är jag helt dum nu eller...?

Frodo Baggins — väströna Maura Labingi
Rivendell/Imladris — väströna Karningul

Förresten, välkommen till forumet, Mr. Bombadil!

Se, det är det fina i kråksången att man inte behöver, eftersom namnet Frodo i olika skepnader är ett germanskt namn, som alltså funkar precis lika bra på svenska som på engelska.

Gamle Tom Bombadill han är en lustig fuling
klarblå hans rock och varje sko han bär en guling

(vet inte om man ska skratta eller gråta)

Man skrattar först. Tårarna kommer senare när den första chocken gått över .

Jeg synes Muntyi er en flott oversetting av Merry jeg! Angående Frodo bør ikke det oversettes; det kommer fra norsk Frode og engelsk Frodá (som opptrer én gang i Beowulf), og har samme betydning som disse (Frode/Frodá).

Nej jag anser att Munter är bättre då betydelsen går fram hos alla och att det blir en korrekt översättning till svenskan.

Som jeg skrev i et annet emne ("Översettning av Frodo"), kommer Frodo fra norsk Frode og fra engelsk Frodá (som opptrer én gang i Beowulf). Derfor burde det forbli Frodo på svensk, mener jeg.

Angående Lune, synes jeg en passende svensk oversettelse kunne blitt Lùn (istedet for Luun). Tolkien brukte sjelden en slik apostrof over alviske ord (i noen, men meget sjelden): `, han brukte mest denne: ´. Så om man på svensk bruker Lùn, ville det nok ikke føre til store misforståelser (à la Lon).

Ja, MEN du glemmer at det også må passe med Merry's lengre navn, hvorav Merry bare er en forkortelse (jeg mener navnet Meriadoc). Da passer Munti (som er brukt i den fantastiske norske oversettelsen) bedre inn enn Munter: Muntiadoc eller Munteradoc (mulig det skrives med k på svensk...)? Da passer Munti mye bedre inn. Det ville det gjort på norsk og, om det ikke var for 'langversjonen' av navnet.