Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Andra intressanta saker man kan hitta i broschyren är en jämförelse mellan ohlmarks och anderssons översättningar av ett stycke (inte samma som publicerades i svd), samt lite namn. Det mest uppseendeväckande är väl Merry Brännbock.

Det var goda nyheter, tack för info! Men jag skulle föreslå att vi diskuterar Merry Brännbock (vilket förstås är väl värt att prata om!) i en annan tråd, eftersom den här heter och kommit att handla om ringversen.

Tänkte bara säga det lite snabbt, innan de närmast oundvikliga Merry-diskussionerna hinner komma igång...

Imorgon måste jag absolut in till stan och kolla om de har sådana där broshyrer här uppe i norr.

Jag hittade den inte på Gumperts/Akademibokhandeln. Jag letade i och för sig inte med ljus och lykta heller, bara en snabbkoll. Däremot fanns den på Wettergrens i Nordstan! (Den stod mitt i fantasyhyllan och såg nästan ut som en bok, men jag genomskådade kamouflaget. )


Vad gäller Lotta Olssons version av ringversen så har jag ibland en tendens att reagera reflexmässigt direkt när jag ser något, och fälla hårda omdömen som jag kanske inte riktigt kan stå för när jag hunnit vänja mig. Tyvärr verkar det här inte vara ett sådant tillfälle. Tvärtom tycker jag sämre om Olssons version för varje gång jag läser den. Riktigt tråkigt att jag inte tycks kunna förmå mig själv att gilla den. Hoppas att övriga verser är bättre.

Tack för tipset!

Håller med helt och fullt. För övrigt tycker jag att din är klart bäst av de svenska versionerna. Jag tycker dock att Ohlmarks version faktiskt är(undantaget "gruvan") bättre än Olssons. Det om en stor tron och att alver ska se ringar blev för fult.


Ranking av raderna:

Rad 1: Three Rings for the Elven-kings under the sky,

1. Kamelen (Tre ringar för alvers kungar under det blå,)
2. Ohlmarks (Tre ringar för älvkungarnas makt högt i det blå,)
3. Olsson (Ringar tre skall alver se, under himlens rand,)

Rad 2: Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,

1. Ohlmarks (sju för dvärgarnas furstar i salarna av sten,)
2. Kamelen (sju för dvärgafurstar i salarna av sten,)
3. Olsson (sju för dvärgarnas härskare, som djupt i berget bor,)

Rad 3: Nine for Mortal Men doomed to die,

1. Kamelen (nio för människor, som dödens väg skall gå, )
2. Ohlmarks (nio för de dödliga, som köttets väg skall gå, )
3. Olsson (nio för människor som döden tar omhand,)

Rad 4: One for the Dark Lord on his dark throne

1. Kamelen (en för Mörkrets herre på sin tron allen)
2. Ohlmarks (en för Mörkrets herre i ondskans dunkla sken )
3. Olsson (en för Mörkrets herre, på mörka tronen stor,)

Rad 5: In the Land of Mordor where the Shadows lie.

1. Kamelen (i Mordors land, där skuggorna rå.)
2. Olsson (i Mordor, i skuggornas land.)
3. Ohlmarks (i Mordorslandets hisnande gruva.)

Rad 6: One Ring to rule them all, One Ring to find them,

1. Olsson (En ring att styra dem, en ring att se dem,)
2. Kamelen (En ring att styra dem, en ring att se dem,)
3. Ohlmarks (En ring att sämja dem, en ring att främja dem,)

Rad 7: One Ring to bring them all and in the darkness bind them

1. Olsson (en ring att fånga dem och till mörkret ge dem,)
2. Kamelen (en ring att fånga dem och till mörkret ge dem,)
3. Ohlmarks (en ring att djupt i mörkrets vida riken tämja dem -)

Rad 8: In the Land of Mordor where the Shadows lie.

1. Ohlmarks (i Mordors land, där skuggorna ruva.)
2. Kamelen (i Mordors land, där skuggorna rå.)
3. Olsson (i Mordor, i skuggornas land.)

Allt som allt tycker jag att Olsson låtit betydelse ha för stor plats. Det låter inte estetiskt tilltalande längre. Olsson räknas före Kamelen där de har identiska rader eftersom hon kom på dem.

Ohlmarks: två 1:a platser, tre 2:a platser, tre 3:e platser
Olsson: två 1:a platser, en 2:a plats, fem 3:e platser
Kamelen: fyra 1:a platser, fyra 2:a platser, inga 3:e platser

Jag gillar Kamelens bäst. Dock tycker Jag att:



borde bytas mot:

Tre ringar för alvkonungar under det blå.

Ja, kanske det. Jag valde ringar-kungar som en liten eftergift till inrimmet rings-kings. Ringar och kungar rimmar ju nästan i alla fall, och ger åtminstone ett halvt eko av originalets rim.

Ok. Personligen så tror Jag inte att rings-kings rimmet var särskilt genomtänkt. Isåfall skulle Tolkien ha haft ett liknande rim i åtminstone tredje raden också.

BRAVO den stegrande kamelen!
den bästa varianten hittlls

Riktigt bra. Inte så barnslig som den nya översättningen. Synd att du inte fick vara med som konsult.

Håller med. Men rimmet finns där ju ändå, avsiktligt eller inte, och är en del av den läsupplevelse som den engelske originalläsaren får. Så den idealiska översättningen (som förstås inte finns) får med även det. Däremot är det definitivt inte viktigt nog för att för dess skull offra både form och innehåll på första raden, som Lotta Olsson gjort.

Förresten tycker jag nog nu, efter lite fundering, att "Tre ringar för alvers kungar" låter bättre än "Tre ringar för alvkonungar", även bortsett från halvrimmet.

Jag velar förresten lite mellan "sju för dvärgafurstar" och "sju för dvärgars furstar" på andra raden. Just nu lutar jag nog åt det sistnämnda, som ju dessutom då blir analogt med första raden.

Vad gäller raden "i Mordors land, där skuggorna rå" så funderar jag på om man skulle lägga till det där r:et, "i Mordors land där skuggorna rår". Det gör ingen större åverkan på rimmet men rättar till den lite krystade gammaldags grammatiken. Hade det verkligen varit så gammalt att pluralböjningen varit aktuell så hade nog den fullständiga gamla ordformen "råda" varit troligare än "rå". Vad tycker ni?

Slutligen funderar jag lite på Olssons rad "En ring att fånga dem och till mörkret ge dem". För att uppnå fullständig matchning av originalets rytm skulle det behövas ett enstavigt litet ord mellan "och" och "till", något i stil med "och in till mörkret ge dem". Men jag hittar just nu inget småord som skulle passa ("in" gör det ju inte i alla fall!). Några idéer?

Det hade nog inte hjälpt...

Är han vrång eller?

"Hon" borde det väl vara... Lotta Olsson har ju översatt dikterna... Nej, det kan man väl generellt inte säga att det har varit.

Vet inte hur mycket jag kan säga riktigt.