Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Mina faktorer är inte avsedda som någon lagtext, med täckning för varje kryphål, utan de är medvetet ganska vagt formulerade för att inte begränsa fantasin alltför mycket. Vad gäller punkt fyra så är gränserna för vad som är och inte är hobbitskt naturligtvis enormt suddiga, vad jag menar är bara att ett namn som t ex "Svensson" inte kommer på fråga även om det är synnerligen svenskt (och för den delen också enkelt). Man skulle kanske alternativt kunna formulera det som att namnet bör passa ihop något så när med övriga hobbitnamn. Men formuleringen är oviktig, jag hoppas att grundtanken framgår.

OK, då är jag med.

Ur Bonniers lexikon:


Disney-jämförelsen är för övrigt lustig: Där får vi ju Musse Pigg och Kalle Anka på svenska. Inget behov av "catchiness", m. a. o.

OK, den fornnordiska allitterationens underbara värld, då då!





Ja, och i alla ankistiska kretsar tycks råda rörande enighet om att de svenska namnen är usla just därför. (Men det har vad jag vet aldrig varit aktuellt med en nyöversättning. Det är ett omöjligt projekt med tanke på mängden material.)

Ja, där kan man tala om etablerade namn!

Tja, jag har sett ett antal strippar med Micke Mus respektive Molly Mus, av ngn anledning var det översatt så i en del veckotidningar. På danska heter ankan Anders And, ett namn jag alltid tyckt var jättedåligt, inte "catchy" alls, av någon outgrundlig anledning (som säkert inkluderar vana) så funkar "Musse" och "Kalle" väldigt bra. Bra namn måste inte alitterera. Inte rakt av iaf, är det ngt med KA-lle och an-KA?

Ett namn jag sett som supervanligt är "Anders Karlsson", uppenbarligen är det en väldigt tilltalande kombination (jag har en mental lista på några sådana till), så alitteration är (det har väl ingen sagt heller) allt för att slå an.

De heter så på norska.

Jag håller med om slutsatsen. Hur man sedan definierar "allitteration" är en akademisk fråga. Det finns en ljudlikhet mellan "Baggins" och "Labingi". Det handlar dessutom inte bara om b:et utan ljudlikheten är större än så. Dock saknas "s" i "Labinigi", så man undrar hur Gollum kunde väsa det.

Man kan vidare fråga sig hur namnet "Labingi" är konstruerat. Är det så att "Labingi" sönderfaller i "la" och "bingi" och att "la" är en semantiskt mindre viktig del? Det skulle i så fall vara ytterligare stöd för det Kamelen är inne på.

Nix. Enligt Ardalambion är ordstammen "laban", vilket alltså tycks betyda "bag".

OK. Var hittar du "laban" hos Tolkien? (Det finns säkert där eftersom du tar upp det. Det är bara det att jag inte hittar det.)

Ursäkta, "labin" ska det vara.

Vi kan tyvärr inte vara helt säkra på att "Labingi" hade blivit den slutgiltigt fastställda formen, eftersom namnet endast finns i "History of Middle-earth", volym 12. Hela avsnittet om de genuint väströna namnen förkortades avsevärt i den tryckta versionen. "Labingi" finns överhuvudtaget inte med...

Står det fel på Ardalambions sida?

Bara drygt fyra år efter att jag startade den här tråden kommer jag nu redan med ett konkret förslag till översättning av Baggins! Vad tror ni om Backing, med bostaden Backänden? De otrevliga släktingarna - kanske Lådenheim-Backing eller någonting ditåt.

Den alerte läsaren noterar kanske en misstänkt frånvaro av allt vad säckanknytning heter. Men jag har begrundat de olika faktorer man behöver ta hänsyn till i översättningen - se första inlägget i tråden - och kommit fram till att säckanknytningen faktiskt är den minst viktiga! Poängen med den är att namnet skall kopplas ihop med bostadens namn, som i sin tur skall anspela på "vägs ände", att huset är det sista på gatan. Det tycker jag att jag har lyckats med, trots säckbristen. I övrigt ser jag inte att det finns någon poäng med att associera Mr Baggins med just säckar, det är inget som tillför något eget. (Eller finns det någon som är av en annan åsikt?)

Avstämning mot de sju faktorerna i första inlägget:

1) Säckanknytning - spolas, som sagt.

2) Koppling till Bag End - uppfylld. Vad gäller Bilbos ordlek till draken så går den att lösa utifrån "back" i betydelsen låda, t ex något i den här stilen: "Jag kom från änden av en back, men ingen back har inneslutit mig." Återvändsgränden löses däremot genom att tolka back som en kortform av "backe". Backänden blir då "slutet av (uppförs)backen".

3) Koppling till Sackville - uppfylld, tycker jag. Även här går lösningen ut på att använda "back" snarare än "backe". Jag använde "låda" som likhetsord, därav Lådenheim, men man kan säkert tänka sig många andra lösningar.

4) Låta som ett svenskt och hyfsat "hobbitskt" efternamn - ja, det tycker jag. Det finns dessutom åtminstone sex pers som faktiskt heter Backing i Sverige!

5) Allitterationen med Bilbo - jajamen! Skönt att få tillbaka den.

6) Innehålla 's' så att Gollum kan väsa "Bagginss" - nix. Men det är ingen större förlust.

7) Matanknytning - nja. Man kan med god vilja tänka sig en koppling till "backning" i betydelsen påfyllning av mat. Om själva påfyllningen heter backning, då kan väl en som tar påfyllning kallas backing? Men det är långsökt, det medges. Man skulle förstås kunna använda namnet Backning istället för Backing, men det låter inte alls lika "namnigt", tycker jag.


Några textsnuttar slutligen, bara för att sätta namnen i sitt sammanhang:





Synpunkter? Ovationer? Sågningar?

Backing är klart bättre än det förfärliga Secker. Men varför inte gå hela varvet runt och återta Zetterholms Backlin? (Håller annars med om att "säck" inte är så viktigt i namnet och framförallt att det ska alliterera på Bilbo.)

Därför att Backing är bättre förstås! Men också för att en person som har mage att översätta Bilbo till Bimbo inte förtjänar att hedras på det viset.