Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Skumade igenom Fosters "complete guide to middle earth" och läste lite på Gandalf. Den påpekar att det näms en Ólorin i Silmarillion och frågar sig om de är samma Ólorin som senare blir Istarin Gandalf?

Åsikter? Vad tror ni?

Det är jag övertygad om.

Det är säkert samma. Det skrivs ju att Olórin är den visaste av maiar i Silmarillion och det borde väl Gandalf vara.
Någon som vet vad SfM skriver om det det?

Jag kanske missförstod dig Virre, men vad är det som säger emot att Gandalf skulle vara den Ólorin?

Inget men det finns inget som säger att Gandalf är det heller. (som sagt frågeställning utgår från Fosters "Complete guide to middle-earth")

Jag har alltid varit övertygad om att den Olórin som nämns i Silmarillion är samma som senare tar namnet Gandalf. Jag menar, varför skulle två maiar ta samma namn?

Om man kollar bak i registret står det att det är samma Olorin som är Gandalf.

I Sagor från Midgård står det ju att Olórin var sänd av Manwë, eller i alla fall att Manwë särskilt frågade efter honom, vid det rådslaget som hölls innan istari åkte. I Silmarillion står det att Olórin var den visaste bland maiar, och det övriga som står där om Olórin där gör mig övertygad om att Olórin och Gandalf, eller snarare Olórin och Olórin, är samma person. Gandalf sa ju själv att han hetat Olórin i "sin ungdom i väst", eller hur han nu uttryckte sig.

Jag är ganska så säker på Gandalf är Olorin. Men om jag inte mindes fel så var ju inte han det själv klara valet att skicka till midgård. Olorin själv sa ju att hans makt var alldeles för lite i gämnförelse med Sauron. Men det var ju någon valar som ville att Olorin skulle resa. Var inte Saruman vad nu han hette innan den visaste?? Olorin var nog vis på ett annat sätt som nåfon valar insåg..

Det är ju skillnad att vara vis i hjärtat eller vis i huvudet.

Precis

Det var Manwë som valde ut Olórin-Gandalf, bland annat för att han gillade alver. Olórin sa då att han var "alltför svag för en sådan uppgift", varvid Manwë sa att då var det en än större orsak till att skicka iväg honom och befallde honom att göra något, som cjr tolkien inte kunnat tyda (Ja, jag läser mer eller mindre innantill i Sagor från Midgård), men det innehöll ordet "tredje", vilket tyder på att Manwë befallde Olórin att åka iväg som den tredje av istari (Curumo (Saruman) och Alatar var de första två). Varda sa då "Inte som den tredje", vilket tyder på att han ändå var "bättre" än de andra två, eller i alla fall bättre lämpad för uppdraget.

Bra tack viste att jag hade sett det någonstans. =)