Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: tis maj 26, 2026 11:36 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 23 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis dec 02, 2003 11:30 am 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
När det gäller gott och ont så är det svart och vitt. Det är väldigt kristet.


Jag vet inte riktigt om det du skrev var menat som ett inlägg i debatten, för det förklarade nämligen ingenting. Som kristen ansåg möjligen Tolkien att det fanns absolut godhet (enbart personifierad genom Jesus, i sådana fall) och absolut ondska. Det senare är ju betydligt svårare att definiera, och, för att göra en parafras på Tom Shippey, så finns båda de traditionella synerna på ondskan med i Tolkiens verk.

1) Ondskan är inte en kraft i sig, utan snarare frånvaron av godhet. Således kan inte ondskan skapa.

2) Ondskan är en egen kraft, på jämställd nivå med godheten, med allt vad det innebär.

Problemet med det gamla tjatiga argumentet "Tolkiens beskriver alla bara i svart och vitt" är att det verkligen inte håller. Även om man kan dela upp Tolkiens syn på godhet och ondska i vitt och svart, så är de människor (som här får innefatta alla väsenssläkten i Midgård) han beskriver inte absolut goda/onda. Det Tolkien snarare visar på är att vi alla har delar av dessa sidor inom oss, och att ondska kan födas ur de bästa av avsikter (Denethor, Saruman, Boromir).


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 10:39 pm 
Offline
Avar

Blev medlem: ons jun 02, 2004 3:44 pm
Inlägg: 192
Ort: Nyköping
Enligt min åsikt så var det bara taktik. Jag har inga "bevis" till varför men det är vad jag tror.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jul 03, 2005 12:07 am 
Offline
High King of the Noldor
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön okt 19, 2003 11:57 pm
Inlägg: 2279
Ort: Uppsala
Det kan bero på att Jag är onykter och ruskigt trött (Jag skall snart gå och lägga Mig; tjata inte!) men det här citatet var så djefla skönt (Jag skäms över att Jag missat det tidigare):


Brown Jenkin skrev:
Mod är bara vad den fege tar till när han inte törs


"Ho ho ho!" för att citera Dudley Smith.

_________________
I'm just an ancient drummer boy and in the wars I used to play.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik: För att citera C S Lewis
InläggPostat: sön jul 03, 2005 10:24 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: lör okt 02, 2004 5:45 pm
Inlägg: 416
Ort: Här och omkring
Citera:
Utan mod är all dygd omöjlig

- om du inte vågar göra saker du är rädd för ... Förr eller senare ställs önskan om att göra det goda och rätta mot feghet och lättja, det är förr eller senare ansträngande och riskabelt att försöka vara god.

(Det kristna; t ex de minsta skall varda de största - Frodo och Sam fixar det, och Bilbos barmhärtighet emot Gollum lönar sig i slutänden? Men inte särskilt svartvitt, på vägen har Frodo fallit för Ringen t ex. Ursökta börjar surra om en annan tråd tror jag ... )

_________________
Lingling

Women and cats do what they do, men and dogs have no choice ...


Senast redigerad av Lingling sön jul 03, 2005 10:40 pm, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jul 03, 2005 10:33 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 4:19 pm
Inlägg: 1425
Det kristna behöver inte en ny tråd: http://tolkiensarda.se/forum/viewtopic.php?t=2448


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön jul 03, 2005 10:41 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: lör okt 02, 2004 5:45 pm
Inlägg: 416
Ort: Här och omkring
Jo, det var den jag började svara på samtidigt, lite lat och förvirrad ... :oops:

_________________
Lingling

Women and cats do what they do, men and dogs have no choice ...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jul 15, 2005 11:23 pm 
Offline
Uruk

Blev medlem: sön okt 12, 2003 2:44 pm
Inlägg: 20
Jag tycker att tex Noldors dödande i Valinor är ganska bra, mycket i Silmarilion är absolut inte svart eller vit. LOTR stämmer lite bättre på din beskrivning. Men att det onda skulle vara fega har jag inte tänkt på snarare tvärt om faktiskt.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör jul 16, 2005 7:03 pm 
Offline
Maia

Blev medlem: tor mar 17, 2005 4:19 pm
Inlägg: 1425
Denethor förklarar en del av de ondas "feghet", när han pratar med Gandalf och Pippin i SoKÅ:
Denethor skrev:
Han kommer inte förräntill triumfen över mig när allt är vunnet. Han begagnar andra som vapen. Så gör alla stora herrar om de är kloka, junker halvlängdspyre.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 23 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010