Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: fre nov 22, 2019 5:22 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 63 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons sep 05, 2007 3:32 pm 
Offline
Dúnadan

Blev medlem: sön jul 15, 2007 1:38 pm
Inlägg: 121
Sauron var inte helt ond när Morgoth störtades så gav sauron up och blev god men han ville inte Åka tillbaka till Valinor för att möta valars dom så han stana i midgård och blev ond det står i Sillmarilion

_________________
MB mannen


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön sep 16, 2007 8:58 pm 
Offline
Uruk
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön sep 16, 2007 8:51 pm
Inlägg: 13
Ort: Thangorodrim
MORGOTH MÖRKRETS FURSTE!!
:twisted: :twisted: :twisted:

_________________
Knowest thou my name, or need'st to be told
what hope he has who is haled to Angband-
the bale most bitter, the Balrogs' torment?'


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor feb 21, 2008 11:28 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Orome skrev:
Sauron var inte helt ond när Morgoth störtades så gav sauron up och blev god men han ville inte Åka tillbaka till Valinor för att möta valars dom så han stana i midgård och blev ond det står i Sillmarilion


Nej, det stod att han gjorde det av rädsla, inte att han helt plötsligt blivit god. Det var därför han gömde sig i östern när Eonwe kom för att hämta honom.

Morgoth var som sagt lite ondare än Sauron eftersom han var källan till det onda. Tolkien själv sa ju att Sauron var mindre ond endast eftersom han länge tjänande en annan.

Men Sauron var riktigt hemsk, tänk bara vad han gjorde mot Gorlim i Silmarillion... Å andra sidan så är hans mål inte nödvändigtvis att vara ond i sig utan dominera alla andra. I det avseendet skiljde han sig från Morgoth som var mest ute efter att förstöra och förvränga allting (nånting Sauron naturligtvis sysslade med också).

Sauron älskade ordning och reda och var i vissa avseenden visare än sin mästare. Tex. så skapade han den Enda Ringen och fick därmed en permanent "kraftreserv"*. På så vis så skulle han alltid ha mycket kraft i reserv om han förslösade sin kraft genom att ingjuta den i andra som Morgoth gjorde i stor utsträckning**. Det är också därför Morgoth ursprungligen var mycket starkare än vid tiden för Vredens Krig.

* Dock så blev ju den Enda Ringen Saurons undergång, men hade han vetat vad som skulle hända så hade det ju gått annorlunda. Morgoth och andra sidan visste mycket väl att han slösade på sina krafter.

** Det är därför termen "Morgoth's Ring" syftar på Arda, eftersom Morgoth ingjöt sin kraft i hela världen istället för att koncentrera den i en Ring som Sauron.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 1:25 am 
Offline
Noldo

Blev medlem: fre feb 22, 2008 1:00 am
Inlägg: 460
Ort: Uppsala
jo men ingen kan överkomma morgoth i ondska...


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 8:03 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Eller Erú från vilken allt stammar. :roll:

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 1:25 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Jag håller inte riktigt med dig där Älva :)

För det första så har Eru högre syften med allt, sånt som vi inte känner till. Han är alltigenom god, och alla hans syften kommer bli uppenbara när vi når Slutet.

För det andra så skapade han goda individer också, så hur man än vrider och vänder på det är han inte ondare än varken Sauron eller Morgoth.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 1:44 pm 
Offline
problemlösare (perl -pe 's/nana/japh/' nana.txt )

Blev medlem: ons nov 19, 2003 11:46 am
Inlägg: 2974
Ort: inte helt laglydigt i Solna
Egalmoth skrev:
Jag håller inte riktigt med dig där Älva :)

För det första så har Eru högre syften med allt, sånt som vi inte känner till. Han är alltigenom god, och alla hans syften kommer bli uppenbara när vi når Slutet.

För det andra så skapade han goda individer också, så hur man än vrider och vänder på det är han inte ondare än varken Sauron eller Morgoth.


Eru är varken god eller ond. Eru bara är, tillskillnad från allt det andra.

_________________
"seen so many come and go / but my heart never beats slow / respect is payed where respect is due / rather die than live like you " - Forever Young - The Guarantee


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 2:08 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Sant, alltigenom god kanske är att ta i.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 2:20 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: fre feb 22, 2008 1:00 am
Inlägg: 460
Ort: Uppsala
japp, men morgoth är ondskans tak.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 2:27 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Även Morgoth stammar från Erú. Alltså måste det finnas ondska även i honom.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 2:30 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: fre feb 22, 2008 1:00 am
Inlägg: 460
Ort: Uppsala
men finns inte allt hos Eru, allt som kan existera?

tror inte att Eru har ondska i sig. Mer bara vad man kan tänka, göra, handla och att Melkor får tag i det "onda" och blir ond.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 2:31 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 11:52 am
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Var får han det onda ifrån om det inte fanns från början?

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre feb 22, 2008 2:32 pm 
Offline
problemlösare (perl -pe 's/nana/japh/' nana.txt )

Blev medlem: ons nov 19, 2003 11:46 am
Inlägg: 2974
Ort: inte helt laglydigt i Solna
Eru, Ilúvatar var den som formade Ainur, det var han som lärde dem sjunga. Det var han, Ilúvatar som gjorde så att Melkor i sitt inre började så de melodifrön som födde ondskan. Det var han, Eru, som gav Melkor den kunskap som gjorde honom till begäret.

Så säger Ainulindalë.

När Melkors disakord spred sig i musik då:

"Then Ilúvatar arose, and the Ainur perceived that he smiled; and he lifted up his left hand, and a new theme begin amid the storm"

Ilúvatar förstod ondskan, och skapade dess motsats, förstod behovet av stridet mellan gott och ont, för Ardas väll i längden.

_________________
"seen so many come and go / but my heart never beats slow / respect is payed where respect is due / rather die than live like you " - Forever Young - The Guarantee


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån mar 02, 2009 12:57 pm 
Offline
Sinda

Blev medlem: fre feb 06, 2009 12:31 pm
Inlägg: 344
Ort: Sthlm
Thalion skrev:
Eöl mörkalven. Här är en snubbe som först trollbinder en drottning av Noldor till att bli hans fru och inte låter henne se solens ljus, sen när han får en son vägrar han att låta sonen träffa sina släktingar håller både sin fru och sin son fågna i sitt hus. Sen, när dom flyr, så förföljer han dom till ett dolt rike, där han öppet visar sitt förakt innan han mördar sin egen fru med ett förgiftat spjut, innan han fläckar sin sons samvete genom att kasta sig från en klippa. Det, mina vänner, är klass.


Hehe grymt formulerat!

Själv tycker jag att Ungoliant kanns som Ondskan personifierad, dock så har hon ju schysst konkurans av Morgoth.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor apr 02, 2009 8:15 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons feb 20, 2008 8:48 pm
Inlägg: 2426
Ungoliant ser jag som mindre ond än M. av den enkla anledningen att det var Morgoth som gjorde upp planerna för hur de skulle förstöra de Två Träden etc. Det var också han som gav U. kraften att utföra många av de dåden.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 63 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010