Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Återigen, det har inte funnits. Det är ganska löjligt om man har rätt att skylla moraliska felsteg, om det nu finns sådana, på att förhållandena "faktiskt" är som man angivit, i en berättelse man själv hittat på.

Du får ursäkta mig, Johannes, om jag håller mig på Fëanors sida när din fråga
var oerhört retorisk. Du drar först upp ämnet om sexistiska Tolkien 2004, och
därefter nämner du att ingen har sagt så - är det bara jag som inte får ihop
pusselbitarna, eller försöker du bara vara märkvärdig och starta en opassande
debatt?

Opassande?

Jag har inte använt ordet sexistisk helt enkelt, eftersom folk förmodligen har olika definitioner på ordet.

Hade jag kunnat fylla dessa sidor med frasen 'förlåt mig, jag har syndat' så
hade jag gjort det. Dock blir det överdrivet, då tusen inte är bättre än en.
Då folk inte innehar avatarer så blir debatterna väldigt luddiga (är vana vid
dem, då jag sitter långa stunder vid 64bits forum).
Min stupiditet och ovaksamhet dolde sig självklart av att Fëanor hade nämnt
sexist, och inte du. Jag ber så hemskt mycket om ursäkt.

Men jag tycker fortfarande att det var en retorisk fråga gällande:

men varför skulle man vara det om man gjorde det?

Sedan kan man ju fråga sig vad Fëanor fick det ifrån, det är en annan sak.

Tolkien har kallats sexist många gånger (ej i den här tråden dock). Jag påpekade att Middle-earth är ett medeltida samhälle (något som Johannes förnekar), och att han därför inte kan beskyllas för att vara sexist och att de som påstår att han är det är idioter som inte har en aning om vad de snackar om.

Idioter är nog att ta i. Jag håller med dig att de inte vet ett jytta vad de talar om men de är inte idioter bara för det. De är något annat mycket snällare. Jag kan stödjer knappast de som förespråkar att Tolkien är sexist dock. De borde bara få ett munkavel så att vi slipper höra deras ord som inte har någon grund.

Med risk för att kanske få ett sorts ideologiskt krig här vägrar jag beskylla vissa grupper för att säga att Tolkien är sexist. Sedan säger jag inget annat om dem så här officiellt...

Att påstå att man kan VETA nåt om den värld Tolkien skapade är enbart fånigt. Det är bara en massa fantasi, och det är en jävla tur det för annars hade det aldrig funnits en Härskarring.

Eowyns replik är lysande och tagen ur boken. Tycker att den representerar bristen i profetian om Häxmästaren.

Om vi med monoman envishet ska återgå til vad tråden egentligen handlade om, så hade P1s veckomagasin Godmorgon Världen i lördags ett litet kåseri av en medarbetare, där han ondgjorde sig över "Tolkienhysterin" och Tolkiens osunda inflytande på dagens ungdom. Där presenterades Tolkiens verk som misstänkt rasistiskt och klart kvinnofientligt. Det hela var faktiskt ganska rörande, speciellt som kåsören ifråga stoltserade med att inte själv ha läst böckerna. Något som man kan anföra som minimikrav då man sågar ett verk.

få se nu.

nej Tolkien var inte sexist eller rasist, utan beskrev bara en forn/medeltids inspierarad värd.

ja de går att skapa en hållbar forn/medeltids inspieradvärld med mer jämnstäldhet eller till och med kvinnostyrda. (faktum är att de finns idag, används som exempel på lärrarutbildningen. Men jag har inte de anteckningarna här nu. men jag kan kolla upp de).

varifrån ondskan kommer handlar ofta om varifrån ondskan traditionellt har kommit. och vilken inspirationskälla som förfataren har.

där emot är de nog ifrågasätt bart om kvinnor alltid trivts i de roller som de fått (åh och män med så klart, och ja, om män trivs i sina roller idag) .


bara en sak om historien, vi kan alldrig vara 100% säkra på hur historien ser ut eftersom vi saknar ordentligt med emperiska bevis (om ingen byggt en tidsmaskin och inte sagt till mig). Förvisso har vi arkeologiska fynd och literära källor, men de är ofta andra hands källor och så vidare.
(klassiskt exempel på dumheter är vikingahjälmar med horn... *fy*)

Inte?
Haradrim..

WW II. Tyskarna i förhållande till Sverige

Eftersom jag (för länge sedan) skrev en artikel här på Tolkiens Arda om Tolkiens inställning till rasism (han fördömde det) kan jag gott yppa dess existens: Tolkien och rasismen.

Genial!

Ehm...

Var vänlig ta bort detta från artikeln. Det är ett godtyckligt uttalande som inte går att verifiera. Jag finner det direkt upprörande! Ta bort det nu!