Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Var på Akademibokhandeln igår där jag hittade en "Inför Ringarnas Herre"-broschyr där det stod en hel del intressanta saker. Bland annat ringdikten i den nya översättningen:

Ringar tre skall alver se, under himlens rand,
sju för dvärgarnas härskare, som djupt i berget bor,
nio för människor som döden tar omhand,
en för Mörkrets herre, på mörka tronen stor,
i Mordor, i skuggornas land.
En ring att styra dem, en ring att se dem,
en ring att fånga dem och till mörkret ge dem,
i Mordor, i skuggornas land.

Förutom det lite ansträngda nödrimmet "alver se" så tycker jag att det är riktigt stiligt!

Ja, men inget slår iallafall raden "nio för de dödliga som köttets väg skall gå".

Det är en poetiskt tilltalande rad, det håller jag med om, men felet med den är att den inte nämner människorna. Man kan inte använda "de dödliga" som synonym till människor eftersom t ex dvärgar också är dödliga.

Personligen saknar jag "Mordorslandets hisnande gruva". Där kan man snacka om oöverträffad formulering...

Jag håller för övrigt med safetydance om första raden, förutom att jag skulle vilja ändra omdömet från "lite ansträngt nödrim" till uruselt. Både innehållet (vad då "skall alver se"?) och formen med siffran först på varje rad har fått stryka på foten bara för att ge plats åt en översättning av det i mina ögon mindre väsentliga inrimmet rings-kings. Och "på mörka tronen stor" var också ett klumpigt nödrim.

Det enda som egentligen är bra med den nya versionen är sjätte och sjunde raden. Men de är i gengäld riktigt bra! Jag har själv brottats i ett par år med att få till en vettig översättning av dem som behåller originalets rytm, men skändligen misslyckats. Underbart att äntligen få en vettig lösning på det.

Efter tre genomläsningar tycker jag fortfarande inte att den är särskilt bra. Kan ha att göra med att jag helt simpelt inte är van, får försöka igen lite senare. Håller i alla fall med om att "ringar tre skall alver se" och "på mörka tronen stor" är hemska nödrim.

Håller med Den stegrande kamelen om att sjätte och sjunde raden är riktigt bra. Störde mig inte så ofantligt mycket på "ringar tre tre skall alver se", men jag har full förståelse för kritiken. Det som jag tyckte var sämst med dikten var stycket "i Mordor, i skuggornas land". Så som jag läser stycket så följer det inte den engelska rytmen (fast det kanske bara är jag som läser fel), och det är jobbigt att de använt sig av "i" två gånger när en sådan upprepning såvitt jag kan minnas inte existerar i den engelska texten.
Det vore kul om någon kunde lägga upp den engelska orginalversen på denna tråd så att man kan göra en mer exakt gämförelse. (har inte de engelska böckerna..)

Tar Ohlmarks version också, som jämförelse (och som lyteskomik ):

Tackar för att du lade in orginalversen och Ohlmarks version!
Nu när jag läst orginalversen på nytt så är jag faktiskt inte så förtjust i den svenska versionen. Visst har den en del guldkorn, men det känns som att de ändrar rytmen i verserna, vilket retar mig oerhört.. Nåja, den är ju bättre än Ohlmarks version i alla fall.

Just den raden tycker jag är en styggelse, eftersom originalet på två ställen har "In the Land of Mordor where the Shadows lie", vilket ÅO har översatt på TVÅ olika sätt. Det borde ha varit "I Mordors land, där skuggorna ruva" på båda ställena.

Ooooooh, den måste jag knalla ner och leta rätt på! Hoppas Akademibokhandeln här i Göteborg har den!

Jag har fortfarande kvar broschyren som de släppte till Tolkienjubileet 1992...

Att brutalt såga den nya versionen, som jag har gjorde ovan, är inte så snyggt om jag inte erbjuder något alternativ. Sticker därför ut hakan och lägger upp mitt eget förslag till beskådan. Varsågod och såga mig!

Sjätte och sjunde raden tar jag från Lotta Olsson, eftersom hennes variant var betydligt bättre än min förra. Resten är mitt eget, så när som på något ord eller två som förbättrats i diskussioner på Skalman. En hel del inspiration har dock som synes hämtats från Ohlmarks.

Tre ringar för alvers kungar under det blå,
sju för dvärgafurstar i salarna av sten,
nio för människor, som dödens väg skall gå,
en för Mörkrets herre på sin tron allen
i Mordors land, där skuggorna rå.
En ring att styra dem, en ring att se dem,
en ring att fånga dem och till mörkret ge dem,
i Mordors land, där skuggorna rå.

Din vers är enligt mej den allra bästa;) Verkligen lyckat.

Speciellt bra gillar jag "på sin tron allen". Men vad menas med "rå"i femte och åttonde versen?

Att rå över, att ha makten, härska, bestämma etc.

Visst ja. Jag hade aldrig förut sett det ordet utan ett "r" på slutet, bara.

Nej, det är en gammaldags pluralböjning. Inte helt optimalt kanske, eftersom versens andra verb "skall" inte har motsvarande böjning ("skola"), vilket jag fått påpekat för mig på Skalman. Men det skall ju rimma också. I och för sig ligger kanske "rår" nära nog för att sägas rimma det med...