Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: mån okt 21, 2019 10:29 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 45 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis feb 03, 2004 8:17 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
Det finns ju bra exempel som t.ex. Vidstige.


Nackdelen med Vidstige är ju att det inte direkt känns som ett öknamn, snarare som ett hedersepitet.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons feb 04, 2004 11:59 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Jag vet inte... Vidstige får en ju att tänka lite på snår och stigar. Men det är olika hur man uppfattar ord. :)

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons feb 04, 2004 12:53 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
Jag vet inte... Vidstige får en ju att tänka lite på snår och stigar. Men det är olika hur man uppfattar ord.


"Stige" i Vidstige har inget med stigar att göra, utan betyder "steg", alltså en som går med stora steg.

När Éomer säger något om att "Vidstige är inget namn på en sådan som du, jag ska kalla dig Vingfot" (min parafras), så försvinner liksom vitsen, eftersom Vingfot inte är mycket mer hedrande än Vidstige.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons feb 04, 2004 12:56 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Jo jag vet det :oops: men man kan få fram två olika betydelser ur namnet.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons feb 04, 2004 3:39 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
men man kan få fram två olika betydelser ur namnet.


Aha, jag förstår... :)

Men problemet kvarstår: Vidstige känns inte som ett öknamn på något sätt...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons feb 04, 2004 5:46 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis sep 02, 2003 12:04 pm
Inlägg: 190
Vidstige kanske inte låter som ett öknamn därför att vi vet att Vidstige är Aragorn.

Det kanske var ju menat som ett öknamn och därför blev det ett öknamn. Liksom glasgonorm, jag kan inte se hur det är ett öknamn heller, då jag själv har glasögon och tycker att ormar är häftiga.

Det är ju den som hittar på öknamnet som tycker att det är fult.

_________________
Malle


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons feb 04, 2004 9:30 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
Vidstige kanske inte låter som ett öknamn därför att vi vet att Vidstige är Aragorn.


Jag är tämligen säker på att det engelska originalnamnet "Strider" är betydligt mer öknamn/skällsord än det svenska Vidstige, och det är ju originaltermens laddning man ska försöka bevara. Missförstå mig inte: jag har alltid gillat namnet Vidstige, har alltid tyckt att det är ett av Ohlmarks snyggaste påfund... Problemet är att jag har kommit fram till att det inte är meningen att det ska vara snyggt, och sålunda faller det anser jag.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor feb 05, 2004 11:29 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Är det det som var meningen då. Var det inte bara ett smeknamn för att de inte visste vad de skulle kalla honom?

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor feb 05, 2004 11:51 am 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
Är det det som var meningen då. Var det inte bara ett smeknamn för att de inte visste vad de skulle kalla honom?


Tolkien skriver:
Citera:
Travellers scowl at us, and countrymen give us scornful names. “Strider” I am to one fat man who lives within a day’s march of foes that would freeze his heart or lay his little town in ruin, if he were not guarded ceaselessly.


Ganska tydligt, anser jag.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor feb 05, 2004 12:07 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Ok ok ok. Jag ger mig väl då... :P

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor feb 05, 2004 12:08 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 5:03 pm
Inlägg: 5430
Ort: Stockholm
Vad ska han kallas istället då? Det är svårt att få fram en så bra översättning som Vidstige!


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor feb 05, 2004 12:16 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Ja! Nu måste jag vara med igen. Anser att Vidstige faktiskt är ett etablerat namn precis som Fylke...
Upprepar frågan. Vad ska han heta? Långskånk? Det måste ju också vara ett namn som hans kungaätt kan ha.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor feb 05, 2004 3:05 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör okt 04, 2003 3:28 am
Inlägg: 3400
Ort: Göteborg
Danne skrev:
Jag är tämligen säker på att det engelska originalnamnet "Strider" är betydligt mer öknamn/skällsord än det svenska Vidstige, och det är ju originaltermens laddning man ska försöka bevara. Missförstå mig inte: jag har alltid gillat namnet Vidstige, har alltid tyckt att det är ett av Ohlmarks snyggaste påfund... Problemet är att jag har kommit fram till att det inte är meningen att det ska vara snyggt, och sålunda faller det anser jag.

Jag håller inte med. Det finns i mina öron inget alls av öknamn i själva namnet Strider. Ordet "stride" är ett aningen högtidligt och lite gammaldags ord, med ungefär samma känsla som svenskans "skrida" - fast med lite skild betydelse, med mer betoning på just att kliven är långa än vad skrida har. Jag tycker att Vidstige är en ypperlig översättning, den har enligt mig precis samma känsla som originalet.

Tolkien skrev:
Travellers scowl at us, and countrymen give us scornful names. "Strider" I am to one fat man who lives within a day’s march of foes that would freeze his heart or lay his little town in ruin, if he were not guarded ceaselessly.

Jag har alltid tyckt att den här passagen känns lite underlig, just eftersom det inte finns någon hånfull klang i namnet Strider. Men jag förmodar att det som är "scornful" i sammanhanget är dels att alls ge Aragorn ett tillnamn istället för att kalla honom vad han heter, dels att det anspelar på hans sätt att gå vilket kan betraktas som närgånget och förmätet av folk som inte känner honom.

Men detta är alltså min egen känsla av "Strider", baserat på mitt eget språköra. Jag kan ha fel (även om det känns ytterst osannolikt :P). Det hade varit intressant att höra vad infödda engelsmän tycker i frågan. Danne, du brukar ibland referera till något engelskspråkigt forum du håller till på. Skulle du kunna fråga där om de upplever något hånfullt i namnet Strider, eller hur de annars tolkar ovanstående passage?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor feb 05, 2004 6:06 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 5:03 pm
Inlägg: 5430
Ort: Stockholm
Bra inlägg! Jag gillar Vidstige och hoppas att det får bli kvar.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor feb 05, 2004 6:42 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
Det hade varit intressant att höra vad infödda engelsmän tycker i frågan. Danne, du brukar ibland referera till något engelskspråkigt forum du håller till på. Skulle du kunna fråga där om de upplever något hånfullt i namnet Strider, eller hur de annars tolkar ovanstående passage?


Efterforskningar göres... :D


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 45 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010