Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag trodde också du menade inledningen när dvärgarna knackar på hos Bilbo....

Jag läste The Hobit första gången för ungefär ett år sedan och i mina ögon porträtteras alverna ganska annorlunda mot vad jag var van vid i LOTR. Jag tänker speciellt på skogsalverna i Mirkwood och sekvenser som när de tex blir berusade. Jag undrar hur hela denna del av boken kommer göras i filmen? Med risk att bli halshuggen här så är alverna ganska egoistiska och vill roffa åt sig rikedommarna för sig själva (det vill i och för sig dvärgarna också men det är inte lika otänkbart.). Att fängsla dvärgarna är rätt oschysst också... Jag kan inte tänka mig att PJ kommer att visa alvernas "mörka sidor" som de beskrivs i boken eftersom det skulle skapa en klar konflikt mellan filmen the Hobit och film-trilogin.

/Mason

Ja... alverna kan vara giriga. Se på Thingol och Feanor bara. De kan också vara avundsjuka och egoistiska. Men de är aldrig onda så som andra folk kan vara eftersom de verkar ha en "inbyggd" godhet.

Undrar om det kommer vara med något som inte står i BIlbo tex när GAndalf möter Dvärgarna i Blå bergen.

Att alver inte är onda beror på att deras öde i stor del är förutbestämmd av illuvatar och han valde att göra dem alla goda

Därför jag gillar dem. De kan vara allt som vi människor är utom onda i hjärtat.

Ahem. Celegorm, Caranthir och Curufin?

De var bara egoistiska.. inte ondskans redskap.

Men onda handlingar är alltid onda handlingar.

Nu tror ju iochförsig undertecknad icke på ondska som objektivt värde.
Men i Tolkiens värld existerar det, och Fëanors mellansöner, Celegorm och Curufin, är onda. De försökte kidnappa Lúthien och skulle säkert ha våldfört sig på henne förr eller senare. De planerade att ta över tronen i Nargothrond. De var den drivande kraften bakom attacken på Doriath. Deras onska avspeglas också i Celegorms tjänare som ju satte ut Díors söner i skogen att dö.

Caranthir ser Jag inte som ond. Han var bara jävligt argsint och hans mer ondsinta bröder kunde säkert lätt hetsa honom till saker.

Förresten konstigt att ingen nämner Eol som ond. Jag anser honom inte vara det, inte Maeglin heller, men de flesta människor brukar göra det.

Nu är detta offtopic som bara den men de var inte onda på så sätt att de stödde ondskans makter utan de kämpade hela tiden emot den på så sätt var de fortfarande delvis goda

Jaså? Det tycker du? Själv tycker Jag ju att om en god sjunker till samma nivå som de onda så blir han ond. Men det är Min åsikt.

jag tycker det överhuvudtaget finns mycket att tänka på vad gäller gott och ont, och huruvida man kan säga att något är helt igenom ont eller gott. elrond håller med mig...

Tja, vad jag menade var att ingen alv någonsin stod på Morgoth eller hans anhangs sida. Eol har jag aldrig upplevt som ond. Maeglin är gränsfall... Förblindad av kärlek kanske?

Celegorm och Curufin tycker jag inte heller känns helt onda men det är väl en smaksak.

Håller helt med Fëanor. Jag anser att Celegorm och Curufin är onda. Caranthir och Maeglin är som sagt gränsfall. Eöl har jag däremot aldrig uppfattat som ond. Bara stolt och upprorisk.

Är någon på det klara med om Tolkiens böcker är "svartvita" eller om "gråzoner" är vanligt förekommande? Jag syftar nu alltså på kontrasterna mellan ont och gott...

jag vet att jag själv är delaktig i detta men vi borde inte diskutera det här. Bättre att skapa en ny tråf i "öppet tolkienforum"