Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Ingen alls, för då förändras/försvinner en eller flera bra historier.

Det hade varit bättre om Finrod överlevt och störtat Sauron genom sin sång. Känns helt onödigt att han var tvungen att dö för en ynka varulv.
Och det försvinner inga bra historier heller om han skulle överlevt.

Men hans sång var för svag..annars hade inte varulven haft chansen, så ödet ville nog att det som skedde skedde.

Men det jag menade var att det skulle fortfarande inte störa några historier.

Det vet man aldrig. Hade t.ex. alverna i Nargothrond fortfarande låtit sig övertalas av Túrin om de haft Finrod som ledare? Kanske hade Nargothrond inte gått ut i öppet krig, vilket i sin tur hade fördröjt dess fall.

Älva: om en så viktig personlighet som Finrod överlevt, och dessutom störtat en annan viktig personlighet, Sauron, hade resten av historien definitivt ändrats. Till det bättre för "den goda sidan" förvisso, men inte lika intressant för oss läsare. Hela scenen med Finrod och Saurons kamp i Tol-in-Gaurhoth är underbar (bara det faktum att det en gång var Finrods eget torn!), men den kräver det otrevliga med Finrods död.

Det är för övrigt mkt Beowulf över den scenen (Grendels nattliga attacker där han tar en man åt gången), vilken i sin tur är inspirerad av Odysséen (cyklopen som tar en av Odysseus män åt gången). Tolkien ville föra vidare ett litterärt världsarv i ny tappning. Genom att väva in ovanstående texter i sina nya, skulle läsare fortsätta få dem till sig (precis som med Arturlegenden, Rolandsången, de isländska sagorna, Eddan, Völsungasagan, Nibelungen och Kalevala). Vissa av dessa texter läses ju fortfarande flitigt ändå, men det kunde ju inte JRRT veta.

---------------------------------

Belegs död är enligt de flesta läsare oerhört tragisk och något man känner är ruskigt onödigt. Men efter att ha läst hela historien om Túrin, kan man knappast önska bort den scenen, då det (iaf enligt mig) är den enskilt bästa och starkaste händelsen i hela historien om Turambar.

Att önska något i JRRTs berättelser ogjort el annorlunda betyder att man inte gillar/accepterar historierna som de skrevs. Jag vill inte ändra något ur hans texter, mer än få klarhet i de fall han skrev saker som motsäger varandra.

Eldalie, tror inte att någon här egentligen vill att det ska vara anorlunda i böckerna, men samtidigt kan man känna så stark för en person (ett ypperligt bevis på Tolkiens överläsgsenhet som författare) att man på ett barnsligt plan önskar att personen fick överleva.

Men, det är kanske bara jag som tänker så?

Du är säkerligen inte ensam om att tänka så Thingol. Men att fiktiva personer man tycker om råkar illa ut och dör, vilket får en att känna sorg, tycker jag är bra. Silmarillion i all sin storslagenhet är ju proppfull med olyckor och sorgsna händelser. Tolkiens skepsis mot industrisamhället går igen här, och jag tror inte att han såg framtiden som särskilt ljus. Det gjorde nog inte alverna och människorna i Midgårds tre första åldrar heller. Men hoppet finns hela tiden, och det är det som är det viktiga, tills någon (helst okänd eller "obetydlig") person räddar världen.

Tänk er berättelsen om Túrin Turambar utan Beleg Cúthalions död. Den hade förlorat oerhört mycket av sin dramaturgiska kraft om denna händelse utelämnats.

Tycker det vore bra om Túrin aldrig kom till Nargothrond överhuvudtaget. Gillar inte karln. Finrod hade inte låtit sig övertalas av honom, det är jag säker på.

Det håller jag med dig om. Jag tror att Finrod hade genomskådat Túrin direkt även om han hade kommit dit.

Genomskådat?
Túrin dolde aldrig nånting, han hade bara en annan syn på hur man skulle sköta kriget mot Morgoth.

Jag menade ondskan (sorg) som fanns i Túrin när han kom dit. Han bar inte på nogot särskilt gott svärd heller. Jag tror att Finrod hade sett allt det och inte velat ha med honom och göra.

Det är vad jag tror.

Finduilas of Nargothrond hade man ju velalt rädda för att ja hon skulle ju nog räddat Tùrin och tycker att hon dör en rikigt skit död bara för några människor attackarar deras konvoj sen även Beleg tycker jag att man ska rädda han betyde ju riktigt mycket för Tùrin elelr vad tycker ni ?

Beleg, hans död är så himla tragisk

Finrod