Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: fre okt 02, 2026 10:44 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 14 inlägg ] 
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Alver - Homosexualitet
InläggPostat: tor jan 13, 2005 5:09 am 
Offline
Östring
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jan 08, 2005 11:47 am
Inlägg: 29
Ort: Landskrona - Skåne
Läser man någon av de otaliga fanficition noveller som finns på Internet, och handlar om Arda, så återkommer homo & birelationer mellan många av böckernas karaktärer. Men hur såg folken i Arda själv på detta? Jag kan tänka mig att alverna t.ex. inte hade något emot homosexualitet och liknande läggningar. Nämner Tolkien själv något om detta?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 13, 2005 9:41 am 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Vi var inne på det spåret någon gång tidigt förra året. Alverna var ju monogama efter att de gift sig åtminstone. Någonstans står det nämnt att Galadriels lover var Celeborn och det innan de gift sig så jag antar att de kunde ha en sexuell relation före äktenskapet men det finns ingen antydan om homosexualitet så man kan varken utesluta det eller fastslå att det förekom.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 13, 2005 9:51 am 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Jag skulle tro att Tolkien, i egenskap av viktorian och katolik, inte var särskilt upplyst på det området. Jag tror att tanken inte ens föresvävat honom.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Alver - Homosexualitet
InläggPostat: tor jan 13, 2005 12:42 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: ons nov 19, 2003 8:09 pm
Inlägg: 1139
Ort: Göteborg
Ingwiel skrev:
Läser man någon av de otaliga fanficition noveller som finns på Internet, och handlar om Arda, så återkommer homo & birelationer mellan många av böckernas karaktärer. Men hur såg folken i Arda själv på detta? Jag kan tänka mig att alverna t.ex. inte hade något emot homosexualitet och liknande läggningar. Nämner Tolkien själv något om detta?


Tolkien nämner inte s-e-x över huvud taget. Som väluppfostrad man född i slutet av den viktorianska eran var det otänkbart för honom.

_________________
"No matter how subtle the wizard, a knife in the back will seriously cramp his style." -- Vlad Taltos


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 13, 2005 2:59 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre nov 07, 2003 10:52 am
Inlägg: 193
Ort: I love Hjo :)
helt fel ... han utvecklar uttryckligen i någon av böckerna (ok, kanske delvis i böckerna som hans son gett ut efter faderns död, men i alla fall!), synsättet på sex och samlevnad ... kommer tyvärr inte helt ihåg exakta citat och källor, men grundinställningen var att sex beseglade "giftermål" - ingen annan ceremoni krävdes ... och att alver efter några hundra år hade minskad sexdrift men ändå höll ihop livet ut (dvs tills Arda skulle gå under) ... det var bland annat därför många tyckte Finwe gjorde helt fel när han tog en ny hustru efter Miriels död.

edit: tror det är i Letters, ska kolla ....

_________________
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Where do I take this pain of mine
I run but it stays right by my side

MetallicA - Load - Until It Sleeps


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 13, 2005 3:02 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Jag har för mig att det står i någon av delarna av HoMe, som jag inte har läst!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 13, 2005 3:04 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre nov 07, 2003 10:52 am
Inlägg: 193
Ort: I love Hjo :)
jepp, Tolkien skriver rätt detaljerat om sin syn på äktenskap och sex i ett flertal av breven i Letters (vet ej vad den heter på svenska) ... både vad gäller synen som han ser det i verkligheten men också vad gäller alver emellan och mellan alver och människor ...
Någon som har den svenska boken kanske kan gräva fram detaljerade sidhänvisningar? har bara den engelska pocketupplagan ... och det är rätt många brev!
kolla i indexet under Alver - äktenskap Alver - äktenskap mellan människor och alver ... och liknande ...

_________________
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Where do I take this pain of mine
I run but it stays right by my side

MetallicA - Load - Until It Sleeps


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 13, 2005 3:07 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre nov 07, 2003 10:52 am
Inlägg: 193
Ort: I love Hjo :)
Danne skrev:
Jag har för mig att det står i någon av delarna av HoMe, som jag inte har läst!

jo, jag tror också att det står en del i någon av HoME-böckerna, men där har jag inte alla hemma :( eftersom jag bara lånat vissa ...

_________________
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Where do I take this pain of mine
I run but it stays right by my side

MetallicA - Load - Until It Sleeps


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Alver - Homosexualitet
InläggPostat: tor jan 13, 2005 3:12 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jun 26, 2004 11:47 pm
Inlägg: 726
Ort: Valinor
Ingwiel skrev:
Jag kan tänka mig att alverna t.ex. inte hade något emot homosexualitet och liknande läggningar.

Nej, det är säkert därför det förekommer så ofta. Vilka är "liknande läggningar"?

Alvsex

_________________
I have been sent back, until my task is done.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 13, 2005 3:21 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre nov 07, 2003 10:52 am
Inlägg: 193
Ort: I love Hjo :)
jepp, Morgoths Ring var HoME-boken ...
tack för länken! hade tappat bort den :)

_________________
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Where do I take this pain of mine
I run but it stays right by my side

MetallicA - Load - Until It Sleeps


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 13, 2005 3:50 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Just den artikeln kom upp i den förra diskussionen. Det var roligt att läsa den igen.

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jan 13, 2005 3:54 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: ons nov 19, 2003 8:09 pm
Inlägg: 1139
Ort: Göteborg
Ioreth skrev:
jepp, Tolkien skriver rätt detaljerat om sin syn på äktenskap och sex i ett flertal av breven i Letters (vet ej vad den heter på svenska) ... både vad gäller synen som han ser det i verkligheten men också vad gäller alver emellan och mellan alver och människor ...


Aha! Men det är ändå privata brev som inte var avsedda för publikation.

_________________
"No matter how subtle the wizard, a knife in the back will seriously cramp his style." -- Vlad Taltos


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Alver - Homosexualitet
InläggPostat: tor jan 13, 2005 6:47 pm 
Offline
Östring
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör jan 08, 2005 11:47 am
Inlägg: 29
Ort: Landskrona - Skåne
Nerloth skrev:
Ingwiel skrev:
Jag kan tänka mig att alverna t.ex. inte hade något emot homosexualitet och liknande läggningar.

Nej, det är säkert därför det förekommer så ofta. Vilka är "liknande läggningar"?

Alvsex


Bisexualitet t.ex Du har rätt det nämns inte, men det innebär inte att det inte existerar.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jan 14, 2005 5:48 pm 
Offline
Master of Doom

Blev medlem: tor dec 11, 2003 5:03 pm
Inlägg: 5431
Ort: Stockholm
Jag tror faktiskt att Tolkien inte skulle ha velat ha den typen av förhållanden i sina verk då han som sagt var viktorian och troligen ansåg det verkligt sjukt.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 14 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010