Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Viste inte riktigt vart jag skulle ställa frågan; har fått för mig att alver och dvärgar använde någon slags run-magi (kan ha fel på punkten så ni får rätta det med) Men om jag inte har fel vill jag veta ungefär hur den kan ha fungerat förståss..

I The Hobbit nämns att dvärgarna har ett system för magiska runor som bara går att läsa när det är samma ljus och/eller årstid som när de skrevs. Elrond berättar om det när de tittar på Thrors karta, och han kan t.o.m. avgöra att de skrivits med silverpenna, så antagligen har även sådant betydelse. Om alverna också har varianter på sådana runor uttrycks väl aldrig klart, men på Morias västport har ju dvärgar och alver sammarbetat med det magiska låset, där det står att Narvi (dvärg) gjorde dem, men att Celebrimbor (noldo) ristade tecknen. Det är därför lätt att tänka sig att båda folkslagen var kunniga i runmagi, men dvärgarna verkar ha använt dem mera frekvent.

Funktionen hos runorna verkar främst vara att de reagerar på ljud eller ljus, då tex porten öppnas när runorna för "mellon" läses högt, eller när midsommarmånljuset faller på Thrors karta.

Ithildin var vad som var på västporten och det var ju uppenbarligen Celebrimbors verk.

När Anduril smiddes samman satte alvsmederna dit ett flertal runor.

Jag tror inte heller man kan säga att dvärgarna använde runor i större utsträckning.

Jag tycker heller inte att det finns något som tyder på att dvärgarna använde runor ofta (bara att det kan ha varit oftare än alverna). Överlag tycker jag Tolkien är mycket sparsam med information om magi, vare sig det rör sig om runor eller i talad form. En klar fördel med hans författarskap jämfört med många av efterföljarna.

Nej precis. T.ex. så förklaras inte hur Eöl kunde förtrolla Aradhel. Eller Finrods magi mot Sauron. Det känns också oklart vilka högalver som var bäst på såna magitricks.

Vi har ju haft en tråd om magi en gång. Där listade jag alla figurer som använder magi i Silmarillion och det var huvudsakligen noldors furstar och maiar.

i berättelsen om Sauron och Finrod så sjunger de väl ut trollformler just det har han väl fått ifrån kalevalla.

Det är mycket troligt, men även att han fått det från de isländska sagorna och Eddan. Både talad och runristad magi förekommer där. Jag vet ingen äldre källa till runmagi än Völuspa och Havamal.

Det finns inga äldre nedskrivna källor, men det finns en del runristningar som tydligt är menade att vara magiska. En av dessa har jag för mig dateras till danskt 700-tal och utgörs av förbannelser och profetior om vad som ska drabba den som flyttar ristningen.