Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag har förståelse för allt som Feanors söner gjorde, förutom Celegorm och Curufins onda dåd i Kvädet om Leithan.

Innan Nirnaeth sade Celegorm och Curufin att om dem vann kriget skulle dem krossa Thingols rike. Varför? Jo, för att Thingol vägrade ge dem den silmarill som dem hade rätt till. Thingols fel.

Dem dräpte Dior den ljuse och krossade Doriath. Dior sände inte ens ett svar på deras sändebud, och vägrade ge dem den silmarill som dem hade rätt till. Diors fel.

Dem attackerade hamnarna vid Sirions mynningar. Återigen, Elwing och Eärendil vägrade ge dem silmarillen som dem hade rätt till. Eärendil och Elwings fel.

Maedhros och Maglor dräpte Eonwes vakter och tog med våld dem två sista silmarillerna, då Eonwe vägrade överlämna dem. Maedhros tog livet av sig och Maglor kastade sin i havet på grund av smärtan. Här fick dem dock en varning och förklaring först utav Eonwe. Lite Feanorernas fel.

Om någon har kritik eller kommer på fler sake är det bara att skriva.

Intressant resonemang, men den riktiga boven i dramat måste väl vara Silmarillerna själva?

Jag vill inte påstå att Fëanors söner direkt hade rätt till silmarillerna i dessa situationer.

(Psst! Det heter "de" i subjektsform och "dem" i objektsform. Har man inte koll på det är det nog bättre att skriva "dom", även fast det är mer talspråkligt.)

Jag håller med om att de antagligen inte hade rätt till Silmarillerna i nämnda situationer, men när man ska bedöma ondskan i deras handlingar tycker jag att man ska tänka på att de till stor del drevs av en ed som de inte själva hade tagit initiativet till och som de inte kunde bryta. Själv skulle jag nog säga att jag tycker att Fëanors söner definitivt gjorde många fel, men att jag har förståelse för varför de gjorde dem.

Men rätten till Silmarilerna hadde de väll hela tiden? Efteresom Fëanor skapade dem och sedan dog så övergår väll äganderätten?

Ja, men den vanliga meningen är väl att de genom sina dåd förverkade den äganderätten.

var det inte Curufin och Celegorm som satte ut Diors två söner i skogen, där de dog?

Varför ska man krossa någon bara för att de inte ger en det man vill ha? Det känns väl inte riktigt rätt? Dessutom så hade de som sagt förverkat sin ed och rätten till Silmarillerna vilket också visade sig när de båda återstående bröderna skadades av juvelerna.

Ja, men Dior hade ingen rätt att förvägra dem silmarillerna. Hade någon vägrat ge mig den juvel med ett ljus i som fanns före solen och som stals av min far av Mörkrets herre som passade på att dräpa min farfar på köpet hade jag också attackerat Dior för att få tillbaka den.

Barbar!

Haha, ja det kan man nog kalla mig

Jag tyckte också illa om Feanorernas dåd förut, men jag läste om Silmarillion ett... par gånger förra veckan och det var då det gick upp för mig att dem inte är så onda som dem framställs, och Maglor och Maedhros liknar mer männen av Fingolfins hus än Feanors.

Nej, de är inte så onda men ganska så blinda. Har själv Maedhros som favorit.

Maglor ligger först på min lista, eftersom han faktiskt inte vill ta silmarillerna från Eonwe utan vill bryta eden. Fast näst honom kommer Maedhros.

Men om någon hade velat ha den ädelsten som kostat mina föräldrar liv och lem för att ta från Morgoth och som dessutom var anledningen till att min morfar blev mördad, så hade jag inte varit så pigg på att ge bort den bara så där. När dessutom de som kräver att få den bland annat har mördat min morfars brors folk i Alqualondë och försökt hindra mina föräldrar att hämta ädelstenen, skulle det inte precis göra mig mer välvilligt inställd till dem.
Vad jag vill komma fram till är att Dior mycket väl hade rätt att vägra att lämna ut silmarillen utan att få något tillbaka, vilket är min uppfattning att dealen skulle gå ut på.

visst men jag tycker ändå att dom borde fått Silmarilerna, det hade om inte annt förhindrat en massa tjafs..