Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Betyder detta då att hon är ett direkt barn utav Ungoliat?

Det behöver inte strikt betyda det. Det påvisar åtminstone nära släktskap, en dotter i rakt nedstigande led, och kanske även ett mor-dotter-förhållande, men inte nödvändigtvis. Det kanske står att läsa någonstans, men nu diskuterar jag bara den engelska betydelsen. Andersson har översatt det med 'barn', och det tycker jag känns mer definitivt. Child kan nästan översättas med avkomma, eller ättling eller något sådant, medan barn allra oftast betyder just bara barn.

Rent instinktivt känns också 'child' i barnbetydelsen lite fel när man talar om stora, äckliga spindlar. Skulle gärna rota fram Ungoliants och Lockans släktskap svart på vitt för att se om det kanske används i en mer bildlig mening.

Rent allmänt behöver det inte betyda det, men i det här fallet verkar det göra det.


Att Shelob är "last" och har egna ättlingar borde innebära att Shelob verkligen var Ungoliants dotter.

Lite OT bara...

Jättespindlarna i skogen som Bilbo & dvärgarna råkar på
(i Bilbo, en hobbits äventyr), har de nåt släktskap med Ungoliant
(eller Shelob)?

Citatet tyder ju på det: "spread from glen to glen, from the Ephel Dúath to the eastern hills, to Dol Guldur and the fastnesses of Mirkwood" (min fetstil).

Ahh, sorry. Läste tydligen inte riktigt allt.

Jag tycker att spindlarna i Mörkmården kan ha med Ungoliant att göra. Mörkmårdens spindlar är ju stora.

Kände Aragorn till Ungoliant?

Det är inte omöjligt eftersom han levde så mycket bland de vise alverna i Vattnadal.

Är inte alla jättespindlar ättlingar till Ungoliant eftersom hon var en maia?

Ursäkta, men nu kan jag inte min Silmarillion utantill...

Hur vet man att Ungoliant är en Maia?

Men om det är så, så är det väl logiskt att alla jättespindlar ligger i hennes släktlinje.

Vad jag minns just nu så står det att Ungoliant var en ande som tog sig formen av en jättespindel.

Det står inte rakt ut i Silmarillion att hon var en maia.

Inte heller i EoA står det säkert...

Det var det citatet som jag byggde det på misstänker jag.

Det går inte en dag utan att man blir mer o mer imponerad av Tolkien o hans litterära mästerverk.

Vilken otrolig värld han byggde upp, med så fruktansvärt många detaljer, livsformer & miljöer.

Javisst! För att inte tala om all välskriven fanfiction som har så stora möjligheter att röra sig inom världens ramar.

Men visst kan man tolka den nedstigningen från himlen som beviset för att hon/det är en maia? Eller finns det exempel på andra från himlen nedstigande varelser?