Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Så är man tillbaka med sina funderingar ^^

Jag är inte lat, bara inkompetent, därför har jag svårt att slå upp exakt vad som sägs i böckerna. Men jag vill minnas att vid åtminstone tre tillfällen, får Frodo mystiska drömmar som verkar ske eller stämma överens med verkligheten.
- En gång när han verkar se Orthanc, och hur Gandalf flyr därifrån på en stor örn.
- En gång när nazgulerna stormar hans nya hem i Bockrike, och Fredegar slår larm där hela Bockerike sätts på fötter och horn ljuder här och var, så drömmer han om de svarta ryttare. Och när han vaknar tycks han höra horn som någon blåser långt bort.
- Drömmen hos Tom Bombadill vet jag inte om den räknas eftersom alla tycktes drömma konstigt då.
- Någon gång i andra boken skall han väl också drömma om en gammal vandrare klädd i helvit (kan vara Gandalf eller Saruman?)
- Sedan vill jag minnas att han hade en dröm om havet och de stora vita tornen från vart man kan beskåda denna väster om Fylke.

Har jag glömt någon?
Jag vet inte om jag bara inbillar mig det hela men han verkar få minst sagt konstiga drömmar. Så min fråga blir, tror ni han har någon mystisk förmåga eller är det någon högre person som ger honom dessa?

det är nog nån högre person skulle jag tro. men det är också för att berättelsen ska bli mer spännande naturligtvis.

Så ser jag det också, och inte att han hade särskilda siarförmågor el dyl.
Bra ämne för diskussion dock!

Om vi bortser från att det tillkom för att "berättelsen ska bli mer spännande" så. Vem i så fall kan ha get honom dessa visioner och vad tror ni syftet var?

illuvatar mest sannolikt. det var sannolikt inte valar som gav boromir den där drömmen om "seek for the sword that was broken, in Imladris it dwells". o jag tippar att det var samma makt som låg bakom frodos drömmar.

Känns inte troligt att Illuvatar skulle göra något sådant, han är ju ganska sparsam med att ingripa i Ardas öden..

Han skickade tillbaka Gandalf o fick gollum att ramla ned i lavan bla. så han var inte så frånvarande egentligen...

Var har du fått det här ifrån? Fallet i lavan var som jag uppfattat det snarrare hans girighet och fördrivining i sitt begär efter ringen, ungefär som en knarkare på jakt efter en fix utan fokus på bieffekterna.

Drömmarna/Visionerna kan förvisso vara planterade långt innan de föddes, när Illuvatar sjöng världen. Eller så är det en undermedveten effekt av att vara ägare till ringen, men det finns några problem med det. (Tidpunkt...)

Om du läser Letters så får du reda på såna saker. I fallet gollum o lavan så står det om det i letter 192. o om gandalf står det på rätt många ställen.

Jag har läst letters men det var en del år sedan nu. Hmm...

Jag har alltid tolkat det som om det är Lórien (valar) som "ger" folk dessa drömmar.
Men jag har ingenting som stärker mit påstående, det är bara den känslan son jag fått.

Så skulle det kunna vara, men på order från Illuvatar

Håller med om att det är ett intressant ämne. Jag vet att det står lite om Frodos olika drömmar i The History of Middle-earth-böckerna. Tolkien ändrade dem en del mellan olika versioner av texterna. För mig finns det flera frågetecken kring dessa drömmar, till exempel den som Frodo har i huset i Bockrike.

• Varför skrev Tolkien in dessa drömmar i berättelsen? Varför var de viktiga för honom? Vad har de för litterär funktion? Jag tycker att de mest är sega och ganska intetsägande.
• Varför drömmer Frodo profetiskt?
• Hur ska man tolka alla Frodos drömmar? Det är inte alltid som innebörden av dem är glasklar.

Betyder drömland eller land av drömmar. Irmo (hans egentliga namn) är herre över drömmar och syner.

Det verkar rimligt att Irmo skulle sända dessa drömmar. Eller något verktyg för honom... tex är Gandalf/Olorin en maia ur Irmos följe.

Välkommen tillbaka ordagnir!