Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

valinor eller tol eresseä? och hör tor eresseä till de odödliga landen?

när folk frågar mej så säger jag alltid att ringbärare får åka till valinor, de odödliga landet. nu är det någon som proteserar ljudligt varje gång jag säger det. säger de "bara" fick åka till tor eresseä och att de inte hör till de odödliga landen. säger även att åker man till odödliga landen så blir man automatiskt odödlig, vilket vad jag förstått är skitsnack. hur ligger det till?

annan fråga: jag skickade en fråga till frågespalten om varför gimli fick åka (om han nu åkte). efter att ha hört om tor eresseä så gissar jag att han och legolas kom till då (om jag fattat det rätt) "vanliga" dödliga fick åkta dit men inte till valinor. har jag rätt?

Valar skapade en ö åt de som återvände till odödliga landen. Tol Eresseä dit också (antar jag) Frodo och sällskap landade. Men Tol Erresseä var inte Valinor utan en del av odödliga länderna.

Kan du förtydliga dig lite?

Enligt The Encyklopedia of arda är Tol Eressea en del av de odödliga länderna: "The island of Tol Eressëa is several times identified as the easternmost of the Undying Lands". Om det är en del av Valinor vet jag inte. På samma sida (sökord: Undying lands) står också att man INTE blir automatiskt odödlig i De odödliga länderna.

Nej.. det är en stor brist hos mig.
Har inte förmågan att göra mig förstådd.
De alver som återvände fick inte komma hela vägen till fastlandet utan till ön Tol Eressëa.
Nej man blev inte automatiskt odödlig när man kom till Valinor vilket Numenoranerna trodde. Åtminstone vissa av dem.
Skulle tro att Frodo och Bilbo levde sina vanliga utmätta hobbitliv och inte erfor någon förlängning.

Förresten så är Tuor den enda som fått odödligt liv som inte varit alv från början. Åtminstone enligt ryktena.

Jag förstår fortfarande inte
vad Gimli och Sam har i Odödliga landen att göra??

För det första så kom de aldrig till De Odödliga Landen. De kom till Tol Eressëa. Sam fick åka för att han hade varit en Ringbärare. Gimli följde med Legolas och man vet egentligen inte om han släpptes in. Det sägs dock att Galadriel övertalade Alverna att låt honom stanna där.

Han fick förmodligen stanna på grund av den ovanliga vänskapen mellan honom och Legolas och för hans gulliga förälskelse i Galadriel.

Att stänga ute Gimli hade ju sänkt alverna något förskräkligt, de hade ju inte visat sig från sin visaste sida om de gjort det, men det är kanske bara mäniskor som tycker att omväxling förnöjer.

Jo människor är mer för förändring än alver.

Så många gånger som Gimli räddat Legolas från döden, och de har mage att inte släppa in honom!!!!.. .. Det får mig att koka av ursinne över de självgoda alverna... Men tack Galadriel, för att du finns... (i mitt tycke är det här en "lättad" gubbe, inte en ledsen... Om man bortser från tårarna, Till Allihopa: Tänk bort tårarna!!!)

En annan sak, blir Frodo någonsin kär i någon annan än Sam? (Det där skulle jag inte ha sagt... Jag vet mycket väl att de har en väldigt fin relation till varandra...) När jag senast läste böckerna fick jag för mig att Frodo var lite förtjust i Goldberry (Hjortrongull), är det någon annan som också tycker det???

När räddar Gimli Legolas från döden?



Han verkar lite småkåt på henne faktiskt.

Det var nog inte så vår käre sagoberättare hade tänkt sig Frodos förtjusning i Goldberry. Han var ju viktorian in i ryggmärgen.

Jag tycker det känns som om hoberna är lite småförtjusta i Goldberry allihop.

Undrar om gamle Tom Bombadill är svartsjuk av sig?