Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Njaeae... den största svältkatastrofen under kommunistiskt styre i Sovjetunionen skedde i början av 1930-talet, efter tvångskollektiviseringen.

Nästan alla vänstermänniskor har väl tagit avstånd från Stalin vid det här laget... men det finns fortfarande en ganska obehagligt förlåtande inställning till andra figuranter ur Sovjetunionens tidiga historia, som Lenin och Trostij. Varför man inte bara kan kalla sig marxist utan måste blanda in en massa blodsbesudlade bolsjeviker övergår mitt förstånd. Vänstern som helhet skulle verkligen plocka poäng på att på allvar frigöra sig mer från de mörkare avsnitten av sin historia.

Peter Englund är, som alltid, läsvärd:
Kring GULAG
Om realsocialismens nederlag
Om revisionism till vänster

Nardre,

Sovjetunionen var mindre än Tsarryssland. De enda områden som tillkom var delar av Ostpreussen med Königsberg (Kaliningrad). Landet förlorade stora delar av Polen, Finland samt under mellankrigstiden delar av nuvarande Vitryssland, Moldavien samt Ukraina.

Som Sarvi mycket riktigt påpekade så hade de flesta svältoffrena redan dött innan kriget bröt ut. Att kommunismen haft svårt att föda sin befolkning är ett generellt problem, liknande svältkatastrofer kan numera studeras i främst Nordkorea och förekommer i mindre omfattning på Kuba. Om du läser skildringar från kriget så kan man bland annat läsa om hur man i Karelen ökade matproduktionen under den finska ockupationen jämfört med det tidigare sovjetstyret. Inte ens under 1980-talet så förekom det lyxvaror som apelsiner i handeln i Sovjetunionen.

På 1800-talet var Ryssland Europas kornbod, de exporterade spannmål till bland annat Sverige, där vi hade nödtider pga extrema frostår.
Var det Jenny Lind eller Kristina Nilsson som höll konserter för att samla in pengar till de svältande?

En bok jag rekommenderar, tjock och fin;) - "GULAG-arkipelagen" av Solsjenitzyn (hur det nu stavas i år).

Där beskrivs diverse ruskigheter kring hur Sovjet-staten fungerade och görs en del jämförelser bakåt - på en del sätt kan man nog jämföra AS med JRRT, fast han är matematiker och historiker. ("Den första kretsen och "En kalv med eken" stångades rekommenderar jag också, mer romaner.)

Bl a jämför han straffsystemet under bolsjevikerna med olika tsarer och tsaritsor. Elisabet eller en av Katarinorna, som väl får kallas extrem, lät inte avrätta ngn alls. Givetvis även exempel från sent 1800-tal och tidigt 1900-tal.

En underhållande historia (om man har ett svart sinne för humor) är berättelsen om "ingenjörskomplotten", om hur politiker försökte kommendera vetenskapen.

Boken kan kallas en mkt tjock pamflett, men den är mkt läsvärd.

Det tjötas ofta om att demonstartioner inte fungerar men det är i huvudsak fel. öststatländerna påskyndade ju sin befrielse genom att demonstrera.

Sedan är det träli9gt det här med kommunism Ohly kallar sig kommunist på grund av en ideologi som sitter i ryggmärgen den tar man inte bort genom tvång och hotelser.

Lite krasst, men: spelar det någon större roll vad Ohly kallar sig? Om han skulle falla för grupptrycket och avsäga sig kommunisttiteln, skulle han väl (troligen) ändå behålla samma värderingar som tidigare (vilket jag ändå inte delar).

precis så varför byta...

Själv så ser jag helt olika på kommunism, nazism, liberalism och konservatism

Danne,

instämmer om Ohly. Min avsikt med tråden var faktiskt inte att få en diskussion om kommunismen, det var bara ett inlägg för att få fram andra sidor av en Tolkienöversättare som inte framkommit i debatterna. Tyvärr så utvecklades den i en annan riktning.

Var lite svårt att undvika det tror jag