Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag förstår inte riktigt..
Hur är det egentligen med spökarmen?
kan man döda dom?
kunde orcherna döda dom?
jag minns inte så mycket angående spökerna i boken.
Men i filmen så kan Aragorn skada dom för han är ju Isildurs arvinge och har Anduril (Narsil) vilket gör att han kan skada spökena och kanske till och med döda dom eller?
Som på Minas Tirith när Orcherna anfaller..
Då spökerna kommer..då orcherna försöker döda spökena då går slaget rakt igenom då eller?
lite irriterad av detta.

Spökarmen i filmen är väl inspirerad av Matrix?
I boken vet jag inte riktigt, men jag håller med om att detta är konstigt.

Ja...det är liksom..
Det är ett litet ''mysterium'' som typ alla inte lägger märke till men sådana saker lägger jag märke till.
Och sådana små ''fel'' är irriterande.
Så?...kan orcherna bara hugga igenom dom?
Medans Legolas inte kan döda dom heller?
Som tex med pilen..
Men Aragorn kan?
Vad händer ifall man skjuter en katapult sten på en sånt där spöke?
eller slår han?
kunde Aragorn döda alla spökena?

Självklart inte. De är redan döda.



Nej, varken Orcer, Legolas eller Aragorn kan döda dem. Varför? Se ovan!



Det är inget mysterium. Det är bara en värdelös filmsekvens som enbart existerar för att Pj ska få briljera med sina specialeffekter. PJ känner klart och tydligt inte till ordspråket "less is more".




I boken så kommer ju, för det första, spökena aldrig till Pelennor.
För det andra så är deras vapen det samma som Nazgûlernas, dvs fruktan. De använder inte sina svärd, spjut etc.

Angående vapnen hos The Grey Host:



Aragorn kan få de döda att lyda hans vilja eftersom han är den ende som kan lösa dem från förbannelsen som Isuldur lade på dem. Förbannelsen att inte få vila förrän deras trohetsed är uppfylld - att kämpa mot Sauron. Det är de dödas längtan efter den slutgiltiga döden som får dem att lystra till Aragorns befallningar.

Dessutom är det fel färg på filmspökena: de ska var grå, eventuellt med röda ögon.

Men Nazguler dödar...
Och spökarmen skrämmer bara dom på båtarna?
jag har för mig att det vart en jävla slakt.
Något i den stilen typ.
Så spökena kan inte ens slås?
Så det var bara Aragorn,Legolas,Gimli och dom andra ''Rohan'' snubbarna som dödade folket på båten?? medans spökena bara skrämde dom?

Ja, det gör dom. De kan slåss med fysiska vapen. En poäng där. Men deras främsta vapen är deras förmåga att injaga skräck och hopplöshet i fienden.

Tolkien säger ingenting annat än att: de som spökarmén anfaller antingen flyr, blir vansinniga och/eller hoppar i havet och drunknar.

Det kan jag mycket väl tro. Om fienden dör, spelar det någon roll om han dör genom ett a) ett svärdshugg, b) drunknar i havet eller c)dör långt efter striden som ett sinnessjukt vrak?

Kärnfull prosa som alltid.

Det vet vi inte. I böckerna behövde de intet annat vapen än skräcken som de injagade sina fiender, vilket jag anser vara betydligt mer skrämmande än utsikten att få en pil genom bröstet, eller motsvarande.

Det var inget folk från Rohan med på färden på de Dödas Stig. Endast Aragorn, Legolas, Gimli, Elladan och Elrohir samt utbygdsjägarna från norr.

Jepp. I böckerna.

Okej, nu har jag koll på böckerna. Det verkar vettigt.

Men spökarmén i filmen är ju då fullständigt misslyckad! Inte bara ett irritationsmoment utan allvarligt fel.

Sarvi, det var därför jag gjorde ''Rohan'' över namnet.
För jag var inte säker.
Bara att det var något i den formen.
Något liknande.

"Fel" och "fel". De har gjort ett medvetet val, som man sen kan hålla med eller inte hålla med om.

Och just i det här fallet håller jag inte med Peter Jackson & hans vänner.



Och "något liknande" fanns alltså inte med.

Fair enough. Som Danne säger så är det svårt att tala om fel i filmerna. Tom Bombadill är inte med, t.ex. Är det ett fel? Det finns massor av saker som skiljer sig mellan böckerna och filmerna, men det betyder inte att de är fel. Sen kan man alltid diskutera om de är bra skillnader eller inte. Om jag får avancera en personlig åsikt, så är såpa-armén inte ett av Jacksons mest lyckade grepp, är jag rädd.

Jag påstod att PJ-spökarmén är fel, eftersom den känns så ologisk. Ologisk händelse i film = FEL
I alla fall enligt mig, är övertygad om att ni har andra åsikter

Såvitt Jag vet är det enda fysiska vapen de använder i boken "a Morgul-blade", och det är ju inte precis något vanligt vapen. Det är mer som ett gift. Bortsett från det kan Jag inte minnas ett enda tillfälle då de använder sina svärd för att slå någon fiende.

Men nagûlerna är otvivelaktigt beväpnade med mer än morgul-dolken. Svärdet som Häxmästaren håller upp när Minas Tiriths portar sprängs, plus stridsklubban som han använder för att bänga till Eowyn. Men du har nog rätt i att svärden inte används fysiskt någon gång.

Men morgul-dolken verkar vara speciell i så måtto att den tvingar den stuckne att mer och mer övergå i någon sorts ringvåldnadsvärld, medans de övriga vapnen verkar på sedvanligt brutalt sätt. Gandalf (eller är det Aragorn?) säger ju om Eowyn att det är hennes svärdsarm som är som död, medans sköldarmen är bräckt men inte verkar drabbad av någon liknande hemsökelse.

Javisst ja, han använder ju klubban också.