Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: fre okt 30, 2026 12:33 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 12 inlägg ] 
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Orginalversionen
InläggPostat: ons jun 16, 2004 1:41 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor feb 19, 2004 3:31 pm
Inlägg: 454
Ort: Göteborg
Är det någon som läst LOTR i orginalversionen? Dvs den version som den svenska översättningen bygger på? Finns den versionen tillgänglig i dagsläget, eller är det bara de första utgåvorna som innehåller den, innan rättigheterna till verket medförde att det omarbetades? Det kunde vara trevligt att få höra hur stora skillnaderna är mellan orginalet och den senare versionen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons jun 16, 2004 1:58 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Menar du den engelska versionen från femtiotalet?

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons jun 16, 2004 2:12 pm 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån mar 29, 2004 4:20 am
Inlägg: 1025
Ort: stockholm
nu förstår jag ingenting. menar du att den engelska versionen som man kan läsa nu inte är originalet? och om den senare blev omarbetad, varför användes då den första versionen när man översatte till svenska 15 år senare?

eller syftar du på senare tillägg som förord, brev mm? :?

_________________
I wished to be loved by another, but I desire no man's pity.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons jun 16, 2004 2:37 pm 
Offline
Creator of stars
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån dec 15, 2003 12:52 pm
Inlägg: 11222
Ort: Dun Cannobaen
Jag tror faktiskt att vår gode Ohlmarks var en av de första i världen att översätta Tolkiens verk redan på femtiotalet. :wink:

_________________
There's a feelin' I get when I look to the west
and my spirit is crying for leaving...

And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons jun 16, 2004 3:19 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor feb 19, 2004 3:31 pm
Inlägg: 454
Ort: Göteborg
Jag syftar på den engelska versionen som först blev utgiven. Det förekom problem med att boken utgavs av förlag i USA som inte betalade för rättigheterna till Tolkien. Därför gjordes det smärre ändringar för att Tolkien skulle kunna få boken utgiven av förlag som betalade till honom. Ohlmarks skall ha gjort sin översättning från denna ursprungliga version.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons jun 16, 2004 4:15 pm 
Offline
Redaktionen
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre jan 02, 2004 11:06 pm
Inlägg: 173
Ort: Linköping
Det var mycket små ändringar som gjordes.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons jun 16, 2004 7:29 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: mån okt 13, 2003 2:16 pm
Inlägg: 2068
Citera:
Det var mycket små ändringar som gjordes.


Fast även en del större, särskilt i prologen och tilläggen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons jun 16, 2004 8:15 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: sön aug 10, 2003 2:12 pm
Inlägg: 459
Ort: Minnesberg
Och en del av de små ändringarna är av betydelse för "Ardaforskningen", till exempel säger Frodo omentielmo till alverna i orginalet men i den reviderade versionen säger han omentielvo (något som Tolkien hittade på en intressant förklaring till).


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 17, 2004 3:06 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: tor feb 19, 2004 3:31 pm
Inlägg: 454
Ort: Göteborg
Kata, DrRotmos, Danne,

har ni läst den första versionen eller är det andrahandsuppgifter ni har? Jag har funderat på att försöka få tag på den för att göra en jämförelse, är dock osäker på hur man gör för att hitta ursprungsversionen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor jun 17, 2004 6:40 pm 
Offline
Noldo

Blev medlem: sön aug 10, 2003 2:12 pm
Inlägg: 459
Ort: Minnesberg
Jag har tyvärr inte läst ursprungsversionen annat än Ohlmarks översättning (som knappast kan sägas vara ursprungsversion). Jag lade märke till det där med omentielvo/omentielmo när jag jämförde mellan engelska och svenska, men det står även om det i Helge Fauskangers quenyakurs.
Skulle också gärna vilja få tag i orginalversionen. Antar att det är antikvariat som gäller men de är antagligen dyra. Eller om Ace books (?) som gav ut den oauktoriserade pocketversionen i USA fortfarande ger ut den...? (Om det nu är juridiskt möjligt, copyrightlagar är jobbiga.)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jun 18, 2004 8:40 pm 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: ons nov 19, 2003 8:09 pm
Inlägg: 1139
Ort: Göteborg
andersson skrev:
Kata, DrRotmos, Danne,

har ni läst den första versionen eller är det andrahandsuppgifter ni har? Jag har funderat på att försöka få tag på den för att göra en jämförelse, är dock osäker på hur man gör för att hitta ursprungsversionen.


Douglas A. Anderson och Wayne G. Hammond har gett ut en bok som heter J R R Tolkien: A Descriptive Bibliography, där de bl. a. tar upp de textuella skillnader som finns mellan de olika upplagorna. Tyvärr finns den inte i tryck längre, och när den fanns kostade den över 1000 riksdaler. Det praktiska med den var dock att man slapp traggla sig igenom hela texten för att hitta skillnaderna, eftersom herrar Hammond & Anderson redan hade gjort grovjobbet. Jag har själv inte läst boken, men Anderson nämner den i sitt förord till Millennium-utgåvan av LOTR.

En skillnad som jag känner till är beskrivningen av Glorfindels häst, där det i översättningen talas om "seltyg" men i originalet står "headstall". En läsare påpekade för Tolkien att han på annat håll skrivit att alver rider utan seltyg och betsel, så han blev tvungen att ändra här. Han nämner det i något av sina brev.

En annan ändring han nämner i breven är Gandalfs utskällning av Ormstunga i Edoras, där det ursprungligen stod "fire and flood" (vilket Ohlmarks översatte "elden och avgrundsfloderna") men som senare ändrades till "fire and death", för att understryka att Gandalf verkligen hade dött på Zirakzigil.

John-Henri Holmberg säger vidare i sin bok Fantasy att det var ca 1000 ord som ändrades mellan de båda textversionerna, vilket inte är så mycket med tanke på att hela boken lär vara på någonstans runt 500 000 ord.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre jun 18, 2004 11:39 pm 
Offline
Redaktionen
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre jan 02, 2004 11:06 pm
Inlägg: 173
Ort: Linköping
I 'Note on the Text' till min nyinköpta Lord of the Rings Collectors Edition (som jag är mycket stolt över, AdLibris har den för ~600kr ISBN: 0395193958) står det lite om ändringarna han gjorde. Däribland att han ändrade i prologen, appendix, och en del textändringar.

Jag är verkligen jättestolt över min fina utgåva av boken! Köpte The Hobbit i samma sorts utgåva. Ska jag ta lite bilder med min digitalkamera och slänga upp?


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 12 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010