Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Välkommen till Sveriges stora Tolkienforum! Klicka här för att gå till förstasidan.
Aktuellt datum och tid: ons aug 19, 2026 7:34 am

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 19 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör jan 31, 2004 3:48 pm 
Offline
Redaktionen
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån okt 20, 2003 2:30 am
Inlägg: 331
Túrin Turambar skrev:
Kan man säga att Mirkwood är en mård då?


Nja, wood betyder ju bara skog, så det finns ju egentligen inget som talar för att Mirkwood är just en näringsfattig skog.


Upp
 Profil Skicka e-post  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör jan 31, 2004 8:38 pm 
Offline
Avar
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis sep 02, 2003 12:04 pm
Inlägg: 190
Citera:
Sen finns de ju de som sväljer allt bara för att det är nytt.


Jag sväljer inte allt och tycker liksom många andra att mycket låter knasigt men då jag inte har något att säga till om så är det bara att svälja och ta emot och hoppas på att det görs på bästa möjliga sätt.
Försöker bara se possitivt på livet och alla dess små överraskningar.

_________________
Malle


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön feb 01, 2004 1:19 am 
Offline
Maia
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör nov 22, 2003 1:31 am
Inlägg: 614
Ort: Sverige
Biologilektion i Midgård: Tolkiens beskrivningar av Mirkwood i Bilbo är inte så där blodigt detaljerade precis, om vi ser till floran. Han nämner bok, ek och murgröna. Tidigare i boken, när sällskapet flyr orcherna, finns det barrträd, men dessa växer tydligen bara på högre höjder i bergen. Vi befinner oss alltså i ett skogssamhälle som brukar kallar för det nemorala i motsats till det nordliga boreala barrträdsdominerade skogen. Mörkmården har, precis som Gamla skogen och Fangorn aldrig känt några yxor. Den har så kallad naturlig succession, dvs nya träd slår upp där gamla har fallit av ålder eller storm. Denna naturtyp, ädellövnaturskog, försvann för gott från Europa för omkring 1000 år sedan, i och med Medeltidens ekonomiska expansion. Nordamerikas motsvarigheter försvann till stor del under koloniseringen. I Sverige har naturtypen inte funnits alls i historisk tid.

Hursomhelst, poängen med det här omständliga resonemanget var att visa att det inte finns något bra ord på svenska för skogar av Mirkwood-typ, helt enkelt för att det var så länge sedan de fanns att inget namn har överlevt till vår tid. Valet mellan mörkveden och mörkmården är alltså fullständigt egalt ur den synvinkeln.

Jag har inte heller hittat något som tyder på att -mård skulle vara en näringsfattig skog, inte heller någon särskild betydelse av ledet -ved. Möjligen har det fått den betydelsen i efterhand. Både ved och mård ingår ju som led i namnen på stora gränsskogar (exvis Tiveden och Kolmården). Som namn på obebodda och vidstäckta skogsområden med få vägar passar båda utmärkt in på Mirkwood, eller hur?

Alternativet skulle väl vara -mo eller -mon, men det ledet är mer kopplat till barrskogsbevuxen mager mark. Mörkmon låter dessutom idiotiskt. Hult är faktiskt det som ligger bäst till rent floristiskt, då det har att göra med lövskog. :wink:

Precis som Martinus sade så är -viðr fornnordiska för skog, som hos oss har utvecklats till -ved, -vid osv. Engelska wood kommer ur fornengelskans wudu via medeltidsengelskans wode. Ett visst släktskap, mao.

Sammanfattningsvis:
Mörkveden vs Mörkmården: Oavgjort i grenen botanik, 1-0 till Mörkveden i grenen etymologi. Mörkveden är vinnaren!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön feb 01, 2004 10:56 am 
Offline
Redaktionen

Blev medlem: ons nov 19, 2003 8:09 pm
Inlägg: 1139
Ort: Göteborg
Ger Sarvi en rungande applåd. :lol:


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 19 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010