Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Jag citerar mig själv angående orimligheten att sätta andra människor ovanför Húrin på listan.

tror att tom bombadill skulle nog vara ganska omöjlig att besegra eftersom han inte kan känna fruktan sedan har vi ju fingolfin och gil_galad , möjligen att gloin va en stor krigare med

Att placera Tom bland krigare känns för mig väldigt fel, även om han var mäktig. Vad gäller Gloin blir jag nyfiken på varför du sätter honom på en så framskjuten plats som krigare. Motivera gärna det valet.

Att Fingolfin var den största krigaren någonsin finns det väl inga tvivel om, han slogs ju mot Mörkrets herre själv och gjorde honom väldig skada även om han föll.

Jag tänker också på Glorifindel och hans kamp med balrogen även om han föll så var det ju en ärofylld strid då han räddade resten av Gondolin.

Bland människorna måste det väl vara Húrin eller Isildur som skar ringen av Saurons finger och besegrade honom även om han senare föll ner i mörkret.

Bland hobbitarna Samwise Gamgi som ju besegrade Honmonstret samt Merry som skadade Häxmästaren så Eowyn kunde dräpa honom.

Bland dvärgarna vet jag inte. Finns ju inte särskilt mycket om dem från första och andra åldern, åtminstone inget beskrivet om någon särskilt hjälte men Gimli borde ju ha blivit välda berömd efter RIngens krig.

Jag är lite skeptisk till att sådana hobbitar som inte har någon stridsträning men som råkar ha ett magiskt svärd som de hugger med mot stora eller orörliga mål, betraktas som stora krigare.

Det har ju inte bara med det att göra. En stor krigare behöver inte bara ha bra stridsteknik, det viktiga är dennes mod och vad den åstadkommit anser jag.

Jag håller med om att det inte enbart har med tekniken att göra, men tillfället kan skapa hjälten (vilket gäller för Sam och Merry) men det gör dem inte till stora krigare. En stor krigare bör väl rimligen kunna klara sig själv i strid, jämfört med att (om än modigt) hugga mot någon bakifrån, eller sticka ett svärd i ett snudd på omissbart mål? Utan vare sig träning eller erfarenhet kan en person knappast kallas stor krigare. Den erfarenhet Merry och Pippin får, och som de utnyttjar när de kommer hem, börjar likna något av "stora krigare" bland hobbitarna, men jag tror att det fanns många hobbitar som i äldre dagar varit med om mer och därför skulle kunna kallas större krigare än de. Hur pass bra och erfaren Bandobras var vet vi inte, men jag föreställer mig att han var bättre än både Merry och Pippin var, även efter deras vinst över Sharkey och hans män.

Ja, man kan ju ha olika syn på det och jag förstår din ståndpunkt, och tack för att du rättade mig jag menade förstås Merry och inte Pippin.

Ja, men även Pippin får ju en hel del erfarenhet (även om jag ser den som otillräcklig för titeln stor) då han dräper trollet. Det är som jag ser det, en kombination av deras nyvunna storlek och rustningarna (samt hornet), som ger dem den status de får vid the Battle of Bywater, men självklart spelar deras stridserfarenheter in också. Jag kan dock tycka att Tolkien får det att framstå som att de plötsligt är väldigt stridserfarna, vilket de knappast kan ha varit. (Frodos ledarskap byggt på empati, tycker jag i sammanhanget däremot framstår som logisk, både i förhållande till hans personlighet och till de erfarenheter hans vandringar givit honom.)

Jag känner likadant, men det får ju en att ana att de fått en del träning under resans gång av tex Aragorn och Boromir såsom i filmen.

Eönwë nämns som den skickligaste krigare i hela Arda men jag vet inte om han någonsin praktiserade och om han han räknas efter som han är en halvgud

jag tror inte att gamla Tom kan räknas som en krigare[/code][/quote]

kanske du har rätt i . han är väl med någon typ av gud

I sådana fall må väl Tulkas räknas som ännu bättre krigare?

skulle anta de.