Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Dessa två trollkarlar har ju alltid varit ett stort mysterium, eftersom Tolkien inte berättade vem dom verkligen var eller vad som hände med dom.

Skulle vilja veta vad ni tror.

Från The Encyclopedia of Arda:

The two Wizards, Alatar and Pallando, who did not remain in the west of Middle-earth, but journeyed into its far eastern regions.

Har också för mig att Tolkien skrev i ett brev att de gjorde som Saruman, alltså svek.

Radagast

Det ryktades ju att de drog österut och blev hemfallna åt mörkret.

Är det inte så att man inte vet vad som hände de enligt tolkien.

Kanske hjälpte de folk därborta, kanske svek de.

Vet inte ifall de här stämmer men jag har för mig att jag läst att Saruman kanske dödade de?

Detta är vad Tolkien har sagt om de två:

I really do not know anything clearly about the other two, since they do not concern the history of the N.W. I think they went as emissaries to distant regions, East and South, far out of Númenórean range: missionaries to 'enemy-occupied' lands, as it were. What success they had I do not know; but I fear that they failed, as Saruman did, though doubtless in different ways; and I suspect they were founders or beginners of secret cults and 'magic' traditions that outlasted the fall of Sauron.

-The Letters of JRR Tolkien, Letter #211

För övrigt så har jag för mig att Alatar var utvald av Orome och att han tog med sig Pallando som vän.

Det finns också en gammal kommentar av Tolkien där han nämner de två trollkarlarna som Morinethar och Rómestámo:

They must have had very great influence on the history of the Second Age and Third Age in weakening and disarraying the forces of East ... who would both in the Second Age and Third Age otherwise ... outnumbered the West.

-The Peoples of Middle-earth, Last Writings

Denna kommentar visar kanske att dom iaf inte misslyckades totalt med sitt uppdrag.

Så står det i Sagor från Midgård.

En liten rolig sak är ju att 3 st radagast är inblandade i den här tråden: Radagast den Brune, Radagast och jag själv Aiwendil.

Det är så roligt när Tolkien pratar om sin egen värld som om det var verklighet och inte hans verk.

Vissa menar att Tolkien inte namngav trollkarlen Alatar, utan att det var mer ett ord för en beskrining på Alatars ursprung och personifiering.

Alatar kan man tolka som nästkommande eller efterföljare, eftersom han kom efter Saruman.
själva namnet Alatar är sammansatt av Alat och ar. det första betyder jätte. Ar betyder ädel. direkt översatt blir det "ädel jätte".

Namnet Pallando tror jag kommer ifrån ordet palan som betyder fjärran eller långt borta ( kan också betyda distans eller avstånd).
Pallando blir då troligtvis : Han som kommer från fjärran

Hmm... hittade rejält med "information" om dom i denna sida: http://www.lotrlibrary.com/agesofarda/bluewizards.asp

Hjälpte mig en del, dom verkar ha haft en liten roll i kriget mot Sauron...

Tack Radagast! Mycket intressant information.

Ett av de ställena som man hittar mest om de blå trollkarlarna (och om istari överhuvudtaget) är Sagor från Midgård. Det enda som står om dem där är att de drog österut och aldrig kom tillbaka.

Det finns en trevlig målning av Ted Nasmith som skildrar när Alatar och Pallando vandrar österut.

[/img]http://www.tolkien.co.uk/SiteCollectionImages/Tolkien%20Feature%20Pg%20Images/Ted%20Nasmith/MARCH_-The-Blue-Wizards-Journeying-East.gif

den finns förövrigt i årets Illustrerade tolkien kalender och är vid Mars månad.

Ja just det. Det är i övrigt en väldigt fin kalender i år.

hrm tackar för svaren på en fråga man själv ställt sig, indrade just vad 'jag' gjorde med dem
/Curunír