Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

I syfte att upplysa vill jag påpeka att de Eldar som trotsade valars uppmaning och stannade i Beleriand blev kallade Avari, de ovilliga. Då de aldrig såg ljuset från de två träden i Valinor saknar de den glöd i ögonen som de som sett ljuset har. Därför kallas de Moriquendi (Dark Elves, Mörkeralver).
Mörkeralver är alltså inget eget släkte, även om de till största delen (alla?) bestod av Teleri. Det är sannolikt väldigt få av dem kvar. En av dem är Círdan. Alver som fötts efter att trädens förstörts kallas inte Moriquendi.

frågan är om inte en stor procent av de som tror att mörkeralver är ett eget släkte för missuppfatningen från andra fantasy relaterade saker en Tolkien...

(själv hade jag ett dark elf lag när jag spelade Blood Bowl, hmm har nog laget kvar någon stans med)

Det är faktiskt en skillnad mellan avari och mörkalver. De första gav sig inte ens av på resan mot Valinor, medan de senare inkluderar även de som gjorde så, men blev avbrutna på vägen, exempelvis sindar.

De teleri som kom fram till Valinor var förstås inte mörkalver.

Avari är en delmängd av Moriquendi. De som ville iväg från början men avbröt sin resa av olika orsaker, hör också till Moriquendi - till exempel en del Sindar och Nandor. Men eftersom vissa åkte och vissa stannade ville jag inte komplicera det hela och förvirra ytterligare. Men du har helt rätt.

Och inte heller de Noldor eller Vanyar som anlände före Teleri. De sistnämnda var flest, mest tveksamma till resan och hade också flest "avhoppare".

Om man bortser från Tolkien så finns det andra varianter om hur s.k. ljus och mörkeralver bildades. (Med tanke på hur andra kan uppfatta det hela)
Det kanske skulle vara kul att höra? :

Från början fanns det två gudar (det fanns fler, men alverna slöt sig till dessa två, dvs. männoskorna och dvärgarna etc. hade andra gudar)
Dessa två gudar var syskon och samarbetade och samsades. Men så småningom ville gudarna ha all makt för sig själjv och de två drogs åt olika håll. Lika så gjorde alverna! Vissa höll sig till den ena guden och blev så kallade ljusalver, medans de andra slöt sig till den andra guden och blev Mörkeralver.

..i korta drag!

Det här är en variant som jag har hört och som bland annat används inom lajv.

Visst, men sådana diskussioner får föras under Fantasy utanför Midgård. Här diskuterar vi Tolkiens verk. Här finns inga andra varianter.

Jo, jag vet, jag ville bara förtydliga ditt ovanstående inlägg, eftersom det kunde tolkas som att alla Teleri stannade kvar. Det var alltså ingen rättelse, utan bara ett litet tillägg...

Proudfeet:
Jo, jag antar att de skulle passa bättre där, men eftersom ni tog upp ämnet Moriquendi, så tyckte jag att det skulle vara kul att skriva vad jag skrev

Avari var de som vägrade från början. Sen finns det undergrupper av de som gav upp efter ett tag och de kallas moriquendi som samlingsnamn.

Nästan rätt. Som mina tidigare inlägg gjort klart ingår även Avari bland Moriquendi. Det innefattar alla alver som levat under trädens tid, men som aldrig såg deras ljus. De saknar den där glöden i ögonen, därav namnet Moriquendi (Q. "Dark Elves").

Förlåt mina taskiga formuleringar. Det var ju så jag menade att Avari var huvudgruppen.
Hoppas ni fattar vad jag menar.

Inga problem