Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Vilken Feanor menar du nu?

Och Valar förbjöd väl inte Teleri att hjälpa Noldor?

Och att Valar var emot att Noldor återvände till Middle-Earth visar ju att de inte är så jävla goda. Det är ju precis som Syndafallet i bibeln. Enda skillnaden är att Valar är mer förstående än Jahve.

"Yeah, well, whatever. You can't teach god anything."

Jag tror att Valar inte ville att Noldor skulle åervända till Midgård för att de förutsåg vilka stora sorger detta skulle innebära för dem.
Och varför skulle Teleri skänka sin askepp till Noldor? Det var väl ganska uppenbart att de inte skulle få tillbaka sina skepp?

De behövde inte skänka dem. De kunde ha lånat ut dem. Men de vägrade. De vägrade även att hjälpa Noldor att bygga egna skepp, en konst som Noldor inte behärskade.

Vaddå låna? Vem skulle ha seglat tillbaka med dem?

Jösses! Teleri hade ju kunnat skeppa över Noldor. Hur svårt skulle det ha varit? De brukade ju ofta segla över havet.

Ok men de kanske inte gillade att Noldor kom och krävde något som de själva skapat? Och när de då försökte ta skeppen med vål så kan man ju förmoda att de kände sig lite trampade på.

Ja, men det är fel att skylla The Kinslaying på enbart Fëanor. Visst hans girighet och stolthet spelade en stor roll, men det gjorde även Teleris girighet.

Girighet - i detta sammanhang? Vad är det för nonsensprat...

Just det. Men jag håller med om att det inte enbart är Fëanors fel utan att skulden faktiskt ligger på Noldor. De hade inte behövt ha ihjäl sina fränder...

Visst Fëanors girighet har väl inget med The Kinslaying att göra. Men Fëanors girighet när det gäller Silmarillerna var ju en stark orsak till hans "fall" och därmed The Flight of the Noldor. Det var när han vägrade att ge upp Silmarillerna för Trädens skull som han anträdde undergångens stig.

När det gäller Teleris girighet:"...Therefore we will neither give them nor sell them for any league of friendship. For I say to you, Fëanor son of Finwë, these are to us as are the gems of the Noldor, the work of our hearts, whose like we shall not make again." //Olwë

Hurvida han var ond eller inte var inte vad vi egentligen ville veta, även om det också kan vara intressant att diskutera. Frågan gällde ifall folk tycker illa om Feanor eller inte.

Jag hade tydligen missat det här:



Du har naturligtvis rätt. Min poäng dock är att Valar inte är oskyldiga när det gäller allt detta och ingen bör glömma det.

Det ligger en verkligt värdefull poäng i det Fëanor skriver, nämligen att många har skuld i det som hände. Det var klarsynt att se det.

Fëanor: Stå på dig.

Men nu måste jag ta upp tråden igen. Teleri seglade väl inte tillbaka till Midgård någon gång efter att de kommit till Valinor. Så varför skulle de skeppa över Noldor?

Och varför i Erus namn behövde de bränna skeppen? Vissa Noldor fick ju ta sig över den malande isen och utstå många umbäranden.

Nu kommer Fëanor att vässa tangenterna