Tolkiens Arda – Sveriges stora Tolkienforum

Han var pålitlig nog mot Húrin.

Thingol skulle nog inte anfalla någon annan alvsläkt för att de har något som han anser sig behöva (typ fartyg), han skulle nog inte övergiva mer än hälften av sitt folk till en högst osäker framtid i en vandring över Helceraxe.

Om jag skulle ha varit en Noldoralv så skulle inte jag ha haft särskilt stort förtroende för Fëanor, och som High King of Noldor är Fëanor ytterst ansvarig. Sedan så gjorde han fantastiska ting, men det var innan han var High King.

Nu blir det prat om Fëanor iaf, men du undrade varför jag tyckte bättre om Thingol i jämförelse. Nu har jag skrivit varför, jag tycker att Thingol är mer pålitlig som ledare än Fëanor.

Aldarion: Thingol övervägde att på allvar anfalla Nargothrond då Curufin och Celegorm kidnappat Luthien.

Förvisso, men tänk på att om det hänt, hade Fëanors söner börjat det med att först kidnappa Luthien, sen försöka tvinga Luthien att gifta sig med en av dem (tror det var Curufin).

Vill bara tilläga att det är här som meningarna går isär..
Jag anser att det var Teléri som angrep Noldor då de försökte stjäla fartygen.
Men, det är Thingol vi ska diskutera, inte Fëanor.

Men, Thingols planerade angrepp finner jag högst försvarbart.

Thingol: det är en poäng många bortser ifrån; att det var Teleri som först började med att kasta noldor i havet, även om det på ett sätt var rätt så hade mkt onda ting undvikits om dom bara hade låtit noldor ta deras skepp. Fast dom värdesatte dom där skeppen högre än nåt annat så det går att förstå.

Jo, men samtidigt, lika mycket värdesatte Fëanor Silmarillerna..
Men det är så det brukar gå med girighet. Fast, Noldor har fått för mycket skuld att bära.

Thingol hade sjunkt väldigt mycket i min aktning om han inte hade övervägt det. Vilken brist på känsla för sin enda dotter isf...

Silmarillerna stals av Morgoth inte någon annan alvsläkt, dessa fartyg gavs till Teleri från Valar om jag minns rätt, för Valar hade väl byggt dem, hur som helst så var Teleri tämligen fäst vid sina skepp.

Sedan så tycker jag att det är förståeligt att man kan knuffa i båttjuvar i vattnet, men att sedan båttjuvarna drar blanka vapen och börjar döda är värre. Man kan prata om vem som började knuffas och så, men Noldor började med att försöka stjäla, när de inte fick det som började de döda för att stjäla, så ser jag det.

Att Thingol planerade att anfalla Nargothrond för det Curufin och Celegorm dristadde sig till ser jag som en självklarhet, dessa två bröder hade vid detta tillfälle övertagit makten i Nargothrond (bara en sån sak), och sedan göra det personligt mot Thingol genom att röva bort hans dotter och prata tvångsgifte.

Thingol:
Var kallade jag Thingol för girig?

instämmer.
Misstänker också att Thingol inte helt släppt inställningen att han var Beleriands herre och det lite kom an på honom att styra upp lite.
OCH att han nog inte helt förlåtit frändedråpet.
Vilket också kan ha påverkat hans villighet att angripa Feanors söner. Samt som sagt det med hans dotter med.

Jo, Thingol beskrivs som stolt. Står i Silmarillion att han inte gillade att så många Noldor furstar slog sig ner runt omkring i Beleriand, samt att han blev något förolämpad då det endast var en eller två av dessa furstar som bad om hans "symboliska tillåtelse" att bilda rike.

För det första, det var Teleri som byggt skeppen, men med Valars hjälp.
Och, nu kommer det tolkningar, stycket vi talar om avgör inte på vilket sätt som Teleri försökte driva bort Noldror, det skulle vara lika tänkbart att Teleri först drog vapen.

Och gällande Fëanors söner hållre jag med dig, Thingols tanke om att anfalla var helt på sin plats.

Det gjorde du inte. Men jag anser att han var det, och tolkade det du skrev som att du yckte det du också.

Och Aldarion, och kanske också ordagnir, angående hans stolthet, den var han värd..Jag är av åsikten att efter Fëanor var de fräsmte alven som levde på Arda, därför fanns ingen värdig att ge honom order..

Ja, jo, angående hans stolthet så hänvisar jag ved jag tycker till mitt första inlägg på denna tråd.